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Post censuré dans 8 jours

La société entreparticulier.com vient de m’informer par le biai de son avocat qu’elle souhaite que je retire les contenus quelle juge diffamatoires sur mon post entreparticuliers-com datant du 6 Avril 2007.

J’ai 8 jours pour m’exécuter sinon je risque des poursuites judiciaires.

Post censuré dans 8 jours

Cette article grâce à un bon référencement est souvent commenté par des internautes mécontents voire très mécontent du site Entreparticulier.com. Les pratiques commerciales ne plaisent clairement pas à tous le monde, j’étais moi même très en colère contre ce site et leurs pratiques lors de la rédaction de cette article. J’avais vraiment l’impression de m’être fait arna[BEEP]qué.

Tous cela dure depuis un ans, je tient à préciser que j’ai laissé passer tous les commentaires, même ceux émanant clairement de la société entreparticuliers.com dans un souci de transparence et de droit de réponse. Mais le 8 janvier les chose ce précipites, Karine ce présentant comme une ancienne employé laisse un commentaire ou elle décrit très précisément le fonctionnement de l’entreprise. Deux jour plus tard un courrier recommandé m’est adressé…

Cet avocat réclame non seulement la suppression des texte qu’il juge diffamatoire mais également que je fournisse la liste des emails et adresse IP des personnes ayant commentés cette article.

Je vous invite donc à lire ce post avant qu’il ne disparaisse ou soit censuré.

EDIT1 : récapitulatif du courrier:
Faits reprochés :
1/ Je tien des propos diffamants sanctionnées par les articles 29 alinéa 1er, 32 alinéa 1er et 32 alinéa 2 de la loi du 29 juillet 1881.
2/ Je tien des propos injurieux reprimés par les articles 29 alinéa 2, 33 alinéa 2 de la loi du 29 juillet 1881.
3/ Je tien des propos dénigrants pas d’arcticles spéssifiés
Ce courrier m’indique également que le auteurs des commentaires le font anonymement et ne peuvent donc pas être contacté au sens de l’article 6-1-5 de la loi LCEN du 21 Juin 2004.
Actions réclamés:
en portant notification au sens de l’article 6-1-5 de la loi LCEN du 21 juin 2004:
De supprimer de la rubrique entreparticulier.com du site Ralblog les données litigieuses,
De supprimé la rubrique entreparticulier.com de la catégorie arnaque,
De cesser d’utiliser la dénomination socialet la marque entreparticuliers.com,
De cesser d’associer entreaprticuliers.com au termes suivant : arnaque, arnaqueur, escroquerie, escroc, vol, voleur,bandit, truand,
De communiquer les données personnel adresse IP et emails des personnes ayant comme pseudo : TarGz, Sarah, sarah, voleur!, GIGI, boubou_nick, yves, emmanuel, nounours, GOS, fred682000, Giuseppa, cerise, francou, GRAZIANI, calou, philat, ludy, Marie, joelle, JIANY, mordicus, Mianzo, toulnik, cba, sarthoiencolere, orane, Saloua Ouabi, Doudou, pasencorearnaqué, arnaquémécontent, Mizco,Karine, ALENT.
De proceder à la fermeture de la rubrique entreparticulier.com du site Ralblog
De prendre des dispositions pour interdire la publications sur le site Ralblog de commentaires diffamatoires à l’encontre de entreparticulier.com, de son personel et de son dirigeant.

Et finalement me conseil de communiquer ce courrier à l’avocat en charge de mes intérêts, comme si il était normal d’avoir un avocat en charge de mes interêts.
Dans l’absence de suite favorable ils me menaces de suites judiciaires.


    Salut,
    je n’ai pas encore été voir le post en question mais juste un petit commentaire sur les demande de l’avocat.
    Ils ont en effet le droit de te demander de suprimer le post mais en aucun cas tu es tenu de leur divulguer les ip des personnes qui ont commenté.

    Vince January 18th, 2008 at 10:35 am

    Bonjour,

    Il ne faut pas vous laisser faire. Nous sommes dans un pays qui a adopté la liberté d’expression depuis longtemps. Si il le faut, laissez les vous trainer en justice, et comme vous gagnerez obligatoirement, vous pourrez leur demander des dommages et interets. Leur méthode tient clairement de l’intimidation, et je vous invite à relater chaque interaction avec eux.

    Au cas où, je duplique cette page pour sauvegarde.

    Bon courage et n’hésitez pas à nous demander de l’aide, je suis sùr que de jeunes juristes sauront vous conseiller.

    FICHOT Sébastien - Engagé volontaire

    Sébastien Fichot January 18th, 2008 at 11:09 am

    Allez courage !! Je bloggue la petite histoire !

    Rom1 January 18th, 2008 at 1:38 pm

    [...] Toujours est-il que vous pouvez aller lire son dernier article : ici. [...]

    Entreparticulier.com - Arnaque et censure January 18th, 2008 at 2:00 pm

    La suppression du post , il peut le demander mais pas les adresses IP … En effet, selon la loi française, les adresses IP ne sont communiquables qu’à la justice dans le cadre d’une enquete… et un avocat ne saurait pas çà ?

    a suivre de très très près !!

    weetabix January 18th, 2008 at 2:16 pm

    “une entreprise peut agir contre un auteur de blog qui l’a injurié ou diffamé. Le régime juridique applicable est celui de la loi de 1881. De ce fait, le délai pour agir est de 3 mois (art. 65, loi du 29 juill. 1881). Au delà de ce délai il n’est pas plus possible d’agir contre l’auteur des écrits.”

    http://conseilsenmarketing.blogspot.com/2007/10/que-faire-si-on-est-injuri-ou-diffam.html

    Le Faucheur January 18th, 2008 at 2:23 pm

    Ce qui veut dire que tu pourrais ne supprimer que les commentaires qui ont moins de 3 mois ?

    Rom1 January 18th, 2008 at 2:38 pm

    Etant amené à recevoir ce genre de demandes et à en envoyer, sachez que demander sans ordonnance de l’Autorité Judiciaire, il est illégal de demander des informations, délcaratives ou techniques, relatives à des utilisateurs ou des tiers, et encore moins de les donner.
    Donc IP, email, etc : ne donnez rien !

    Je vous conseille par ailleurs de pointer, dans votre réponse à l’avocat de ce site, le fait que vous refusez de produire ces informations, et que vous comptez signaler cette demande outrancière et illégale aux services de police.

    Enfin, sur le fond : mis à part “les plus gros truand” (diffamatoire et qui porte atteinte à l’honneur), rien de problématique en soi. Personnellement, je ne retirerai que la partie citée.

    Et si vous décidez de retirer ce post : écrivez bien que c’est une mesure “à titre conservatoire” qui “n’est en aucune façon une quelconque reconnaissance” d’une faute de votre part. Ca sert toujours ;)

    Costes January 18th, 2008 at 3:02 pm

    Enfin, oui, comme dit précédemment, il y a prescription. Vous ne risquez pas grand-chose.

    Costes January 18th, 2008 at 3:05 pm

    En tout cas ce qu’il faut faire c que chacun copie/colle le post et tout les commentaires sur son blog…

    De blog en blog ca se propagera vite et ils ne pourront pas arreter tout le monde…

    Matamat January 18th, 2008 at 3:07 pm

    Et il branle quoi Julien Courbet ? Ca pour aller resoudre des problemes de voisinage y’a du monde mais des que y’a de la vraie arnaque y’a plus personne !

    Ah il est bien loin le temps de Maitre Verges…

    (courage poulet, je serai de tout coeur avec toi quoique tu fasses)

    Francis Gabon January 18th, 2008 at 3:43 pm

    @Francis Gabon : je t’aime ^^

    TarGz January 18th, 2008 at 4:20 pm

    Moi je dis c’est con t’aurais du passer par explorimmo :)

    superD-P January 18th, 2008 at 6:18 pm

    Bonjour,

    achetez le nom de domaine jeboycotteentreparticuliers.com et exploitez-le en tant que tel : cf. jeboycottedanone.com et jeboycottedirectassurance.com

    Jean January 18th, 2008 at 10:45 pm

    haha drôle grâce à votre soutient à tous je suis remonté dans les résultats de Google. Le post est 4eme positon
    http://www.google.fr/search?hl=fr&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-10%2CGGGL%3Afr&q=entreparticuliers&btnG=Rechercher&meta=

    TarGz January 19th, 2008 at 12:58 am

    Monsieur,

    Ce message, simplement pour vous apporter mon entier soutien dans l’affaire vous opposant à Entreparticuliers.com. Je vous informe également que cette histoire a été relatée sur TOP-LOGICIEL : http://www.top-logiciel.net/news-article.storyid-2338.htm
    Peut-être arriverons-nous à créer un buzz ;)

    Bon courage !

    Cordialement,

    K.BRUSTIS - Rédacteur en chef
    TOP-LOGICIEL | http://www.top-logiciel.net
    contact@top-logiciel.net

    Brustis Kévin January 19th, 2008 at 9:20 am

    Pourriez-vous me contacter par e mail rapidement, s’il vous plait ?

    Eolas January 19th, 2008 at 11:59 am

    J’ai entendu parlé depuis longtemps de ce site ” entreparticulier.com”. Un jour, il faudra réellement faire le ménage sur la toile pour assainir et éviter au maximum que des entrepreneurs merdouilleux du net puissent exercer.
    En plus l’avocat du diable exige les adresses électroniques ainsi que les IP ? Qu’il reparte en fac faire son droit !
    Dans votre combat vous ne serez pas seul.

    vox January 19th, 2008 at 2:18 pm

    [...] EDIT 1 : Attention Post censuré dans 7 jours Suivez les derniers rebondissement ici. [...]

    RALBLOG » entreparticuliers.com January 19th, 2008 at 2:18 pm

    bonjour, suis consterne par ces procedes d’intimidation de la part de ces arn…… et dire que c”est avec notre pognon qu’il nous menace .suis quand meme persuade que dans moins de 5 ans il ne restera rien de cette societe qui ne respecte rien et ils ont le culot de nous envoyer leurs voeux un comble.

    valentin308 January 19th, 2008 at 4:02 pm

    Il faut envoyer un courrier au batonnier pour les agissements de cet avocat. Il n’a pas le droit de demander les ips, ainsi que les mails. Et il le sait parfaitement.

    Veuillez s’il vous plait faire le nécessaire et prévenir le batonnier; il ne faut pas laisser passer ça.

    Merci

    Lookat January 19th, 2008 at 5:20 pm

    C’est la pire chose que craignent les escrocs : la mauvaise publicité. Ayant travaillé pendant longtemps pour une société aux méthodes similaires, il est clair qu’ils se fichent pas mal des commentaires négatifs qui ne font qu’expliciter leur modèle économique malhonnête.

    Gnark Sombre January 19th, 2008 at 6:49 pm

    Je n’ai qu’une chose mon gars, ne te laisse pas marcher sur les pieds par des entrepreneurs maffieux et des avocats incompétant, nous somme tous avec toi, continu à bloguer comme tu le fait si bien pour notre plus grand plaisir … ;)

    Haut les coeurs et courage … ;)

    jmgall January 19th, 2008 at 7:23 pm

    J’ai moi aussi relayé l’info sur mon blog. On a eu une histoire similaire ces derniers jours qui a remué la blogosphère orléanaise, la tienne est autrement moins drôle car elle joue en national!
    On te soutient, la liberté d’expression est une arme qu’il faut savoir manier pour se défendre. Vive les blogs, vive le web 2.0!

    Lucie Brasseur January 19th, 2008 at 11:00 pm

    Apres tout ce que j’ai fait pour ralblog dans le passé, je suis extremement vexé que leur avocat ne souhaite meme pas obtenir mon IP et mes donnees personnelles. Non la franchement je me sens sali.

    Au fait targz, quand tu auras fait fermé leur site, je voudrais bien que tu me gardes de cote le domaine entreparticuliers.com pour le site du club echangiste que je suis en train d’ouvrir. Merci.

    Francis Gabon January 20th, 2008 at 6:10 am

    Je tiens a affirmer mon mecontement envers la societe “entreparticuliers.com”, car je n’arrete pas de recevoir des coups de fil de gens qui veulent acheter ma maison. Le probleme etant que je n’ai pas de maison, je vis dans la rue.

    Saissez donc vos agissements ou alors je viens chier en bas de chez vous. Merci.

    Jean-Claude January 20th, 2008 at 6:12 am

    J’hallucine!

    Alors déjà:

    1) Jamais j’irais fouttre une annonce sur entreparticuliers.com

    2) N’oubliez pas les proxys, les tunnels, et autres outils permettant l’anonymat (et aussi bien evidemment de cacher son, ip)

    En vrac en voici quelques uns:

    a) Tor (à utiliser uniquement avec un client OpenSSH et un codage en OpenSSL, sinon vous prenez des risques: http://www.zataz.com/news/15010/systeme-TOR-connexion-SSL.html ):
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Tor_%28r%C3%A9seau%29 et
    http://www.torproject.org/index.html.fr

    b) JanusVM (qui utilise le réseau Tor et Privoxy, avec en plus un tunnel qui crypte vos données reçues et envoyées, et vous protège de Java, donc largement meilleur que Tor à mon avis).
    http://fr.wikipedia.org/wiki/JanusVM (Site officiel sur: http://www.janusvm.com / Aidez le créateur de JanusVM qui a des problèmes financiers. Faites un don, il en a bien besoin).
    Tutoriel en français pour JanusVM sur http://www.docstoc.com
    Tapez “JanusVM” dans le moteur de recherche de docstoc.com
    En cas de besoin, demandez de l’aide sur des forums d’informatique, ou contactez l’admin du site de http://www.janusvm.com (attention, il ne parle que anglais…)

    c) GnuPG (version libre de PGP pour crypter vos e-mails):
    http://fr.wikipedia.org/wiki/GNU_Privacy_Guard

    d) Anonym OS: Un système d’exploitation sur Live CD créé spécialement pour communiquer anonymement:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Anonym.OS

    e) N’hésitez pas à changer votre adresse MAC:
    http://www.commentcamarche.net/forum/affich-1893675-changer-d-adresse-ip-et-mac
    et
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Adresse_MAC

    f) Un p’tit coup d’oeil à Astalavista:
    http://www.korben.info/astalavistacom-offre-son-dvd-security-toolbox-gratuitement.html

    Et quelques conseils:

    1) Méfiez vous de Java qui peut rendre votre proxy non anonyme.

    2) Quand vous allez sur les forums, signez avec ce nom:
    Jean Onyme (version espagnole: Juan Onimo, Version anglaise: Jen Anonymous etc)
    ou
    Anne Onyme
    Vous avez compris le jeu de mot. ;) De plus en plus de gens font ça sur les forums, et ça permet, non pas de protéger son IP, mais tout simplement d’emmerder les personnes qui veulent stigmatiser un utilisateur en particulier qui a tenu tels ou tels propos. Ca ne fait que leur compliquer la tache, et quand je vois ce que demandent ces avocats, j’ai drolement envie de leur compliquer la tache. J’espère pour eux qu’ils sont bien payés (je suppose que oui, lol).

    3) A totalement proscrire: JAP (qui a une backdoor officielle en connection avec les services secrets allemands… Autrement dit, aucun interet d’utiliser JAP si c’est pour etre fliqué par les services secrets quand bien meme on est ni un terroriste, ni un pédophile ou ce genre de choses): http://www.zataz.com/news/15069/tor-anonymat-system.html

    4) Evidemment, je ne rappelle meme pas la base:
    Internet Explorer est à proscrire.
    Firefox ( http://www.firefox.com ) et Flock (mon p’tit préféré) ( http://www.flock.com ) sont à prilégier.

    Windows (98,2000,XP,Vista ou tout autre) est à foutre au feu (profitez en, c’est l’hiver et on a jamais assez de bois dans sa cheminée, lol).
    Linux ou OpenBSD (Anonym.OS est sous OpenBSD par exemple) sont à privilégier.
    Et privilégier les logiciels “libres” (je parle bien du logiciel libre ET NON PAS de l’Open Source. Nuance:
    http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.fr.html

    TOUS LES OUTILS QUE J’AI DONNE PRÉCÉDEMMENT SONT TOUS GRATUITS, ET SONT EN PLUS SOIT “LIBRES”, SOIT “OPEN SOURCE”.

    De façon générale, privilégiez le matériel Open Source (peu fabriqué. Sun le fait: http://fr.sun.com/ , car les logiciels libres et/ou open source ne suffisent pas, si votre matériel n’est pas en libre et/ou open source).

    Personnes à connaitre:
    1) Richard Stallman, créateur de la FSF, de GNU (GNU/Linux), et du principe des “logiciels libres”, et accessoiremment grand visionnaire:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
    http://www.fsfeurope.org/index.fr.html

    2) John Perry Barlow, créateur de l’EFF, et du texte d’indépendance du cyberespace:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Electronic_Frontier_Foundation
    http://www.freescape.eu.org/eclat/1partie/Barlow/barlowtxt.html
    http://www.eff.org/

    Evidemment, pour payer sur internet, dur d’etre anonyme.
    Sauf grace à:
    1) E-gold: http://www.e-gold.com et http://fr.wikipedia.org/wiki/E-gold (E-gold est la plus utilisée de toutes les monnaies electroniques, après Paypal)
    2) E-cache: (utilisable uniquement par le bied du réseau Tor): http://atm02c.myweb.uga.edu/eCache/eCacheHome.html et https://ffij33ewbnoeqnup.onion.meshmx.com/doc.php et (en anglais:) http://en.wikipedia.org/wiki/ECache
    3) C-gold: http://www.c-gold.com
    4) Pecunix: http://www.pecunix.com

    Dans tous les cas, n’oubliez jamais que l’on est jamais totalement anonyme sur internet (sauf avec un pc wifi acheté en espèces, et connecté sur une borne wifi qui ne nous appartient pas et qui n’est pas protégée…),
    et qu’avec les lois qui se préparent, les outils de cryptage très perfectionnés devront devenir la base:
    a) http://www.01net.com/editorial/367276/la-police-bientot-autorisee-a-installer-des-logiciels-espions-sur-les-pc/
    b) http://www.rue89.com/2007/12/18/en-france-la-delation-gagne-du-terrain
    (spéciale dédicace à nos amis avocats pour cette news. ;) ).

    J’ai des tas d’autres sites à donner mais mon post va prendre trop de place donc j’arrete la!

    En espérant que ça a aidé. :)

    A plus.

    Jean Nonyme (ben ouais, vous pensiez pas que j’allais filer mon nom comme meme? lol :D ).

    Jean Nonyme January 20th, 2008 at 8:19 am

    Bonjour Targz,

    Je m’appelle Kevin, j’ai 9 ans et demi et je vous ecris car je souhaiterais vendre un bien immobilier que j’ai acquis il y a 3 ans et ainsi realiser une plus-value interessante. La crise americaine actuelle m’inquiete quelque peu, et avec des amis de ma classe de CM1 on se reunit toutes les semaines pour discuter de nos futurs placements financiers. Auriez-vous un site a me recommander ? J’ai entendu parler de entreparticuliers.com sur votre blog via une recherche sur Google, et j’avoue etre assez tente. Pourriez-vous m’aiguiller ?

    Merci.

    Kevin January 20th, 2008 at 9:36 am

    Je me suis moi aussi permit de relayer l’information sur mon blog … Ce genre d’action doit absolument avoir l’effet inverse escompté par la société en question.

    Alex January 20th, 2008 at 2:35 pm

    Ne t’inquiète pas TarGz ils essayent de te faire peur mais il y a prescription ce post date de trop longtemps et si tu peux prouver tes déboires commerciaux tu n’as rien à craindre.
    C’ets typique de leur méthode grosse Berta qui consiste à faire de la pub à la télé etc… bref c’est le style celui qui aura la plus grosse, take the money and run…

    V for vendetta January 20th, 2008 at 11:16 pm

    héhé le post est 3ème mauvais calcul Mr entreparticuliers.com, tôt ou tard les choses se savent !

    V for vendetta January 20th, 2008 at 11:18 pm

    Tient regardez, qui sème le vent récolte la tempête : http://news.google.fr/news?hl=fr&tab=wn&ned=fr&q=entreparticuliers.com&btnG=Rechercher

    c’est parti, dommage Mr entreparticuliers.com

    V for vendetta January 20th, 2008 at 11:23 pm

    Je ne m’y connais pas trop en marché boursier, mais ça n’a pas l’air de sentir très bon pour eux depuis quelques jours, non? http://www.boursorama.com/graphiques/graphique_histo.phtml?symbole=1rEPALENT

    bourse January 21st, 2008 at 9:52 am

    C’est incompréhensible, pour ne pas dire autre chose, cette réaction de l’entreprise incriminée…
    Il fallait le faire peu après la publication initiale ou pas du tout.
    On n’est pas dans la configuration du “mieux vaux tard que jamais” mais plutôt dans “que ceux qui ont quelque chose à dire le disent tout de suite où se taisent à jamais”

    1) c’est une tentative de censure excessive, avec des requêtes excessives (coordonnées commentateurs)
    2) ça vient avec un retard excessif, comme un pétard mouillé

    Et tout ce qui est excessif est insignifiant.

    Maintenant ça va faire le tour de supports variés et plein de gens vont se précipiter ici pour lire … ce qui est mon cas..

    Même s’il est vrai que les traiter d’arnaqueur, même si les faits sont exactes, soit un peu limite… il vaut mieux déposer plainte…

    Ménélas January 21st, 2008 at 10:52 am

    Il faut réagir dans les trois mois en cas de diffamation je crois. Donc il y a prescription (sans doute pas en ce qui concerne les commentaires récents).

    Va voir du côté de chez Maître Eolas, il avait fait un billet à ce sujet il y a quelques mois.

    Olivier G. January 21st, 2008 at 11:02 am

    J’ai vu que vous alliez être censuré par le patron d’entreparticuliers. Il va avoir du pain sur la planche s’il doit censurer tous les autres blogs qui disent la même chose que vous!

    C’est scandaleux et j’espère qu’avant d’être censuré, vous allez envoyer tous ces témoignages à des organismes comme 60 millions de consommateurs (j’ai lu un article dans leur magazine qui parlait de leurs méthodes, mais il y a longtemps, c’est pour ça que je ne me suis pas fait avoir, si quelqu’un retrouve le journal et pouvait le publier, au cas où le patron d’entreparticuliers voudrait aussi faire une action contre eux!) et Que Choisir et la DGCCRF qui doit avoir plein de plaintes et l’AMF (ceux qui régulent les marchés financiers, encore qu’ils doivent s’en moquer vu que ce qui leur importe c’est que des sociétés viennent en bourse pour faire marcher leur business).

    Et Google et Yahoo? C’est leur intérêt de référencer seulement les sociétés qui bossent bien. Ils se font plein d’argent avec les “liens commerciaux” (pour ceux qui ne connaissent pas, ce qui était mon cas il y a encore peu de temps, c’est les sites placés en haut, sur un fond de couleur) alors peut-être ils ne feront rien, mais ça vaut le coup d’essayer.

    Et les gens de De Particulier à Particulier (pap)? Ils doivent être au courant car des gens doivent se plaindre à eux et puis ça doit être révoltant de savoir que leurs clients peuvent se faire avoir. Ayant eu un père magistrat, je sais hélas que la justice est super longue, mais les avez-vous contactés ? Pour avoir mis deux fois une annonce chez eux (une pour une vente, une pour une location, je peux dire qu’ils bossent bien, ils sont très sérieux et ça a toujours bien marché). En tant que client de pap je sais qu’ils ont un service juridique gratuit très bien fait, je m’en suis servi une fois, c’est de mémoire réservé à leurs clients, mais essayez toujours, au moins ils seront prévenus.

    J’espère que plein d’internautes vont vous relayer sur leur blog . Aujourd’hui, internet permet aux consommateurs d’informer les autres consommateurs, la preuve, plein d’entreprises qui bossent bien n’ont pas de blogs contre elles.

    La CNIL interdit de divulguer les adresses IP, il suffit donc que vous retiriez certains propos où vous vous êtes emporté, mais pourquoi retirer ce blog de la consultation? Au contraire, il faut le laisser, c’est une oeuvre de salubrité publique !
    Moi, je ne sais pas encore faire un blog mais j’avais envie d’apprendre (histoire de voir comment on fait mais sans savoir de quoi je pouvais parler) et ça va me faire faire des progrès en informatique. Je me permets d’ailleurs de “pomper” tout votre contenu et si jamais j’arrive à faire un blog, ce sera grâce à vous. Si ce contenu est repris par des tonnes de blogs, ça va être très drôle.
    Donc, au nom de tous les gens qui en ont ralblog des sociétés qui les prennent pour des pigeons et qui refusent la censure.

    Jean-Marc January 21st, 2008 at 3:02 pm

    [...] vous n’êtes pas encore au courant de l’histoire, je vous recommande d’aller lire le blog de RalBlog qui est menacé par la société EntreParticuliers pour avoir donné son avis de bloggeur tout [...]

    Entreparticuliers.con | Korben's Blog January 21st, 2008 at 4:42 pm

    Bonjour,

    J’ai bien reçu votre requête d’avoir mon adresse IP. Comme vous m’avez l’air assez sérieux, je vous la laisse.

    Mon adresse IP est 88.147.14.63 et j’ai très peur de vous.
    Ne me faites pas de mal !

    Oui monsieur,
    aurevoir monsieur.

    Humandrop January 21st, 2008 at 8:25 pm

    en tout cas, leurs avocats doivent bien rire en vous lisant. Vous n’avez pas honte de publier des choses avec autant de fautes d’orthographe ? Un petit effort est INDISPENSABLE car le niveau est grave là…

    sur le fond de l’histoire, je vous souhaite bien du courage et à votre place, je ne cèderais pas d’un pouce ! La liberté d’expression existe encore dans ce pays… le gros essaie d’intimider le petit, voilà tout. Mais devant un juge, il y a fort à parier que vous aurez gain de cause.

    Jean January 21st, 2008 at 8:44 pm

    Non, pourquoi avoir peur des menaces, il me semble que nous sommes en démocratie ?
    Combien existe-t-il de sites, de blogs, de forum sur lesquels les gens donnent leur avis ?
    Et puis il serait dommage de voir que le travail que tu viens d’effectuer pour être visible démoli en un clic.
    Tu te rends pas compte, avec pas grand chose tu es arrivé à affirmer tes convictions et voilà que le peuple te soutient, ne baisse pas les bras nous sommes tous avec toi. Et tu sais en plus que tu as raison donc s’il te plait ne cède pas à la menace. Ceci dit tu as de grandes chances de gagner un éventuel procès et ils ont du fric à perdre sans compter leur réputation ;)

    Juriste en herbe January 21st, 2008 at 8:48 pm

    Cher Jean, et oui ils doivent bien rire de mon orthographe biensur…mais ils doivent moins rire de mon référencement et du nombres de commentaires négatifs ou encore du nombre de bloggeurs qui on postés à ce sujet. Mais surtout ils ne vont pas rire du tout en ce rendant compte que ce courrier à eu l’effet inverse au résultat escompté.

    Votre remarque serait plus constructive si vous m’indiquiez ou j’ai fait des fautes.

    Merci

    TarGz January 21st, 2008 at 8:55 pm

    Chapô pour ce blog Je le fais circuler autant que je peux.Si j’ai le temps, ce we je fais aussi un blog. La censure ne passera pas !

    Comme dit Jean-Marc, quand une boîte bosse honnetement, elle a pas de blogs contre elle. C’est une bonne idée de prévenir Google, Yahoo et aussi les journalistes qui parlent du net ou d’immobilier. Et toujours pour Jean-Marc: tu as une idée de quand date l’article ? c’est sur leur site ou sinon j’ai toute la collect de 60 millions, alors si je peux aider…

    lolo January 21st, 2008 at 9:18 pm

    La diffamation est l’allégation ou l’imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne à laquelle le fait est imputé (article 29 de la loi du 29 juillet 1881 - en France).

    Elle est définie juridiquement à l’article 29 de la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881 :

    « Toute allégation ou imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable, même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, mais dont l’identification est rendue possible par les termes des discours, cris, menaces, écrits ou imprimés, placards ou affiches incriminés.

    Toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l’imputation d’aucun fait est une injure. »

    Eric January 21st, 2008 at 10:38 pm

    une diffamation se fait envers une personne en particulier , et non pas envers une société ,…

    http://forumeurs.free.fr/ln/L1881.html#29

    Eric January 21st, 2008 at 10:47 pm

    [...] vous n’êtes pas encore au courant de l’histoire, je vous recommande d’aller lire le blog de RalBlog qui est menacé par la société EntreParticuliers pour avoir donné son avis de bloggeur tout [...]

    Graphisme & Interactivité » Entreparticuliers.con January 22nd, 2008 at 4:53 am

    Ne retirez surtout pas l’article !!! Supprimer juste le mot “truand” !

    Bob L'éponge January 22nd, 2008 at 10:47 am

    je n’ai pas lu TOUTES les interventions vu la quantité “d’encre” que ca sucitte mais propose un truc
    si y’en a qui sotn assez fortiche pour le faire : créer un site ou un blog ou toutes les arnaques de ce type seraient repertoriées….je ne sais pas si c’est tres legal mais qu’importe….
    vu qu’il est devenu “sport national” de chercher à enculer son prochain en l’arnaquant ou en lui marchant dessus on pourrait poster les faits (avec preuves et pas juste pour diffamer par plaisir) qui sont avérés etre des embrouilles ou des arnaques
    julien courbet n’a qu’à bien se tenir…..
    ou y venir chercher des idées ….pourquoi pas?
    peut etre ce type de site existe t il deja….

    trukchouette January 22nd, 2008 at 10:49 am

    Croustillant… Des news de la part de l’avocat ?

    Signé : le soutien logistique changeur de couches

    Greg January 22nd, 2008 at 11:10 am

    Après réflexion j’ai pris la liberté de relayer cette scandaleuse affaire sur mon blog avec un titre évocateur: “Entreparticuliers.com: la censure ne passera pas par moi!”

    vox January 22nd, 2008 at 11:48 am

    Trukchouette a raison, un annuaire des sites à problèmes ou un référencement des merdeux escros profiteurs du “petit peuple” se cachant derrière un relatif anonymat commercial malsain, bref ceux qui font du tort au net et à ses utilisateurs.
    C’est avec ce genre d’annuaire que les “merdeux” feront gaf.

    vox January 22nd, 2008 at 5:42 pm

    D’un autre côté, vous leur faites de la pub. La preuve, j’en avais jamais entendu parlé avant. Vous leur créez un buzz gratuit et même négative, la pub leur profite toujours!

    En tout cas, vous laissez pas faire pour autant! Bon courage.

    Plof January 22nd, 2008 at 6:22 pm

    16/01/08

    Entreparticuliers.com

    Pour vendre ou acheter un bien immobilier, vous êtes passés par le site Internet entreparticuliers.com. Que vous soyez satisfait ou mécontent, votre expérience nous intéresse.

    Contactez : UFC-Que Choisir - Anne-Sophie Stamane - 233, boulevard Voltaire - 75011 Paris
    Courriel : immobilier@quechoisir.org

    denysady January 22nd, 2008 at 7:21 pm

    J’ai retrouvé le n° de 60 millions de consommateurs dont parlait jean-marc. Ca ne date pas d’hier, c’est le n° d’octobre 1998. Je ne sais pas si c’est eux, la c’est un journal qui s’appelle “Les annonces immobilières entre particuliers” mais les méthodes utilisées sont absolument identiques à celles dénoncées dans ce blog, et j’avais lu je ne sais plus ou (sur boursorama je crois) qu’avant d’être seulement un site entreparticulier.com était un site ET un journal alors je pense que c’est eux.

    En tout cas l’article n’est pas tendre, déjà c’est à la rubrique “L’arnaque du mois”, ca donne le ton, il est titré “Entourloupes dans l’annonce” et en sous titre il y a :
    “Immobilier : racolage téléphonique, informations incomplètes, promesses non tenues, utilisation abusive de numéros de cartes bancaires : un journal d’annonces immobilières sait y faire pour recruter des clients, les garder et les faire payer”
    Je vais pas taper tout l’article, il y en a une pleine page, mais je peux envoyer le scan à qui voudra !

    Eh, monsieur l’avocat de entreparticulier.com vous le voulez ? Vous attaquerez 60 millions de consommateurs aussi ? Au fait monsieur l’avocat, j’ai une question (naïve, surement). J’ai vu qu’il était interdit par la CNIL au webmestre du blog de divulguer les adresses IP des posteurs. Donc s’il vous les envoyait comme vous le lui demandez, il commettrait un délit n’est-ce pas ? Et c’est vous, avocat, qui lui enjoignez de le faire ?? je rêve la ! Au fait, inciter à commettre un délit, c’est pas un délit ça ?

    lolo January 22nd, 2008 at 10:36 pm

    Nul besoin d’être diffament pour dénoncer certains agissement, il suffit de les décrires tout simplement et de laisser le lecteur seul juge de la valeur morale de ceux-ci.

    Bref, du journalisme (au sens vrai, non pas celui utilisé)

    La plus grand plaisir que l’on puisse éprouver, ce n’est pas quand on insulte bassement quelqu’un mais quand on arrive a le blesser de façon courtois tout en affichant un large sourire.

    lightpunk January 23rd, 2008 at 2:29 am

    Le fait est que sur le plan commercial il ne me paraît pas correct de ne pas annoncer clairement les tarifs, les gens un peu crédule remplissent leur formulaire de dépôt d’annonce et à la fin découvrent la note, et comme ils n’ont pas envie de recommencer la saisie, il cèdent, voilà la méthode.
    Pour ma part, je n’aime pas prendre les gens en traître et préfère argumenter pourquoi mon site est meilleur(vidéo, catographie,stats,etc…)

    entre particulier January 23rd, 2008 at 8:44 am

    pourquoi ne pas divulguer à ton tour les coordonnées personnelles de l’avocat qui te menance, ça pourrait être sympa aussi !

    doty January 23rd, 2008 at 9:06 am

    [...] premier article traitera donc de “l’affaire entreparticuliers.com” qui rassemble à elle seule les aspects marketeu, web2.0 et buzz [...]

    Le blog inutile | Entreparticuliers.com : le Mathieu Vaidis des sites immobilier January 23rd, 2008 at 1:13 pm

    merci Lolo, c’est beau d’avoir de l’ordre….moi, je dois avoir aussi gardé cet article sur entreparticuliers (c’est eux, je te le confirme) car je voulais vendre un appart et ça m’avait surpris de voir comment les enquêteurs de 60 millions s’étaient lâchés: entourloupes, racolage, utilisation abusive cartes bancaires, mais j’avais pas compris qu’avec tout ça, le patron ne soit pas poursuivi par la justice. je pense que pour être poursuivi, il faut que des gens portent plainte et les gens ne portent pas plainte pour des sommes pas trop fortes car ils se disent qu’avec des frais d’avocat, ça va leur couter trop cher.
    Tu peux me scanner cet article? voilà mon adresse:
    Faudrait aussi pouvoir la scanner à l’auteur du blog, j’ai pas son adresse mais il peut m’écrire aussi si ça l’interesse.

    Puisque l’avocat veut plus qu’on dise d’entreparticuliers arnaque, …. je propose qu’on utilise les mots choisis de 60 millions de consommateurs: entourloupe, racolage, promesses non tenues, utilisation abusive de cartes bancaire, là, on se fait pas menacer de censure, Maître ?

    Jean-Marc January 23rd, 2008 at 2:49 pm

    A lolo : j’ai oublié de te donner mon adresse ! C’est jeanmarcd75@yahoo.fr

    Jean-Marc January 23rd, 2008 at 2:57 pm

    J’ai signalé cette info au site d’information “Rue89.com”
    Reste à savoir ce qu’ils en feront!

    Tib January 23rd, 2008 at 3:32 pm

    Précision, le bug n’est toujours pas corrigé, on peut toujours manipuler les annonces (ce qu’il ne faut pas faire par respect des clients). Bref, même si le contrôle sur le nom marchait correctement, les annonces avec un email nom.prenom@ ou prenom.nom@ permettent, par une déduction enfantine, de retrouver l’élément manquant.
    Si les clients de EntreParticuliers.com étaient au courant je pense qu’ils le prendraient très très mal.

    Un PDG , interviewé sur de nombreux média/sites, se permettant de critiquer, PAP, Agences, FNAIM, donnant son avis sur tout, etc… quand on voit tout cela, il y a de quoi se poser des questions.

    Entreparticuliers.com January 23rd, 2008 at 11:26 pm

    si je comprends: tu vas supprimer un post demain, celui de ton début, pourtant je croyais que la censure n’est pas possible après trois mois ???

    du moment que le reste de ton blog reste…

    il faut que tous les blogs donnent l’adresse de tous les autres blogs, une grande chaine de blogs pour s’autoprotéger et que les media en parle ce qui va forcément arriver à cause de ta censure

    j’ai tapé pour voir “arnaque entreparticuliers” sur Google, t’as mis le doigt sur un vivier, ça devait couver chez plein de gens qui osaient pas aller en justice ou qui savaient pas quoi faire, il y a des blogs partout, même “auféminin.com”.

    dans les posts, Lolo dit que 60 millions de consommateurs a déjà dénoncé cette boite et pourtant ça continue. Mais que fait la justice ? Heureusement il y a internet !

    j’ai aussi lu la déclaration du patron d’entreparticuliers quand il dit que MOINS LES GENS VENDENT PLUS ENTREPARTICULIERS, GAGNENT DE L’ARGENT (je m’excuse de pas citer l’auteur du post, mais je l’ai pas retrouvé, pourtant c’est sur ce blog, je suis sure), c’est REVOLTANT.
    (Je comprends tous les gens qui disent qu’ils n’ont pas vu leur annonce, que lorsque l’on cherche on trouve des annonces périmées, pas dans le lieu où on cherche, etc). Le patron d’entreparticuliers souhaitent que ça ne se vendent pas pour gagner plus d’argent !

    Pour Monsieur l’avocat : c’est pas de la diffamation, c’est le patron d’Entreparticuliers qui le dit.

    Il y a des sociétés qui font de la pub à la tv pour que leurs clients aient des contacts et d’autres pour trouver de nouveaux clients qui paieront à leur tour 150 euros par mois…..

    Toujours pour Monsieur l’avocat: etes-vous d’accord avec tout ça? Ca vous révolte pas de lire ces témoignages de gens ? vous savez qu’ils inventent pas: ils donnent les heures, les dates, les lettres qu’ils ont envoyées, etc.

    Vous savez qu’un ensemble vont envoyer tout les documents qu’ils ont à UFC QUE CHOISIR.

    Vous savez aussi tous les gens osant pas se plaindre car ils croient ne pas avoir l’instruction pour (lisez ce blog, un a parlé des fautes ,c’est arrivé sur le tapis, alors que tout le monde s’en fiche, dont Que choisir qui publiera pas les lettres, donc auquel on peut écrire même si on fait une faute à chaque mot). Mais vous qui êtes avocat, vous devez avoir des statistiques: quand un client ose se plaindre, combien se taisent?

    Et après avoir cherché à censurer ce blog, vous allez censuré QUE CHOISIR ? AUFEMININ.COM ?

    Et 60 MILLIONS DE CONSOMMATEURS ? Eux aussi se sont penchés depuis longtemps sur la société de votre client et ils ont parlé d’ARNAQUE” puis d’ENTOURLOUPES, de RACOLAGE, d’UTILISATION ABUSIVE DE CARTES BANCAIRES. (je rappelle que je cite 60 MILLIONS DE CONSOMMATEURS, j’espère que ce n’est pas diffamer de citer les mots exacts employés par cet organisme de Défense des Consommateurs qui sait de quoi il parle avec les enquêtes qu’il effectue et donc qui nous protège de vos attaques).
    Les avez-vous menacé de les censurer eux aussi ? (lol)

    nathalie January 24th, 2008 at 2:52 am

    T’es vraiment trop forte @nathalie , j’ai bien fait de changer la couleur des commentaires, du coups je crois que tu les as entièrement lues. Merci beaucoup pour ton soutient. Oui je vais supprimer mon article mais il est sans grand intérêt. Ce qui me pose le plus de problème c’est de supprimer les commentaire qui sont la partie vraiment intéressante.

    Quant plus d’une centaines de personnes racontent plus ou moins la même expérience c’est de la diffamation ? Dire que le site ne marche pas bien, qu’il faut envoyer plusieurs recommandé pour stopper les prélèvement c’est de la diffamation, dire que les tarif ne sont pas clairement indiqué c’est une injure ? : NON bien sur. En revanche sur la forme je pense que les propos peuvent m’attirer des ennuis.

    C’est pourquoi je laisserai en place et lieu un petit résumé de tous ce qui c’est dit ici…un petit monument, de toute façon ne t’inquiet pas l’avis des consommateurs finira par apparaitre au grand jour une nouvelle fois.

    ++

    TarGz January 24th, 2008 at 9:32 am

    @Jean tu as raison il faut vraiment que je travail sur les conjugaisons !
    http://www.la-conjugaison.fr/du/verbe/arnaquer.php

    pfff pfff ^^

    TarGz January 24th, 2008 at 9:40 am

    Merci lolo pour le scan de l’article de 60 millions de consommateurs. Effectivement c’est édifiant ! Ca me laisse complètement pantois de découvrir que cette boîte pratique de telles méthodes depuis (au moins) dix ans en toute impunité. Je suis en train de me creuser la cervelle pour savoir comment ouvrir un blog ou un site en restant anonyme parce que je voudrais pouvoir republier tout ce qui a été écrit ici (ça ne DOIT PAS disparaître !) mais que je n’ai pas non plus envie de me faire attaquer par un avocat retors…

    C’est le monde a l’envers : je me flatte d’être un honnête citoyen, je n’ai jamais de ma vie volé un centime à mon prochain, et je suis obligé de réfléchir comment employer des méthodes de voyou pour ne pas être poursuivi par quelqu’un qui … j’aime mieux ne pas terminer ma phrase ! Il y a quelque chose qui ne va pas dans notre système juridique…

    Je suis d’autant plus révolté que comme un blogueur l’a fait remarquer, c’est sur le dos des gens les plus simples et donc les plus démunis que ces … se font de l’argent ! Moi s’il m’était arrivé les mésaventures citées dans le blog, j’aurai attaqué au pénal (se faire passer pour une autre société pour récupérer un n° de carte bancaire comme je l’ai lu sur le blog, ce n’est plus une “utilisation abusive de carte bancaire” mais bel et bien une escroquerie pure et simple) et j’aurai gagné (enfin j’ose le croire !), mais les gens les plus modestes le font-ils ? L’artisan qui a honte de sa mauvaise orthographe, le petit agriculteur que ne sait pas bien parler, la grand-mère qui confondait encore les anciens et les nouveaux francs avant le passage à l’euro, iront-ils voir un avocat, déclencher une procédure ? Certainement pas ! Ils se feront tondre la laine sur le dos, en toute impunité. C’est révoltant et inadmissible.

    Jean-Marc January 24th, 2008 at 3:15 pm

    Quelle bande de ******. Tu as surement fait baisser leur chiffres d’affaire à ces tru***. C’est surement une des raisons pour lesquelles ils tentent de te poursuivre.
    Je viens de copier ton blog ainsi que les réactions, je vais herbergé çà sur un FTP perso et relayer tes informations.
    Je suis avec toi.

    akeci January 24th, 2008 at 3:46 pm

    A la lecture des témoignages, je pense que les employés de “EntreParticuliers.com” n’ont vraiment pas de quoi être fiers de leurs techniques de ventes.

    Je ne sais pas trop quoi penser de la réaction agressive de cette société (menace de poursuites judiciaires dès le 1er courrier)… ça ne donne pas envie de traiter avec eux.

    Les lecteurs de cette histoire (relayée sur “01net”, “Yahoo! Actu”, etc) préféreront peut-être se diriger vers d’autres sites lorsqu’ils auront un bien immobilier à vendre ou à louer.

    bw January 24th, 2008 at 5:30 pm

    Les IPs de ceux qui ont commenté … alors ça c’est la meilleure !

    Ils ont cru que c’était la fête du slip !

    Je suis négociateur dans une agence immobilière et souvent j’ai entendu dire que ce “prestataire de service” n’apportait pas grand chose … Mieux vaut passer par une agence, au moins si il y a une emmerde, c’est plus facile d’aller se plaindre en face-à-face, et dans la plus part des cas, le vendeur ne pait rien pour la mis en vente de son bien … à bon entendeur salut !

    Kst@rk January 24th, 2008 at 5:30 pm

    Je sais pas si vous croyez aux coïncidence dans la vie ou pas, mais je vous quand même vous racontez une petite anecdote qui date d’hier soir et qui risque d’apporter un peu d’eau au moulin…

    Donc hier soir j’avais rendez-vous avec un membre de ma famille qui souhaitait me raconter sa dernière mésaventure professionnelle.

    Son histoire très intéressante à le même point de départ: entreparticulier.com
    Il me raconte donc le début de son contrat dans l’entreprise citée ci-dessus, bizarrement dans sa description de l’entreprise, les mots qui revenaient le plus souvent étaient des v*****s, a********s, avec des méthodes de ventes plus que douteuses, des responsables sans remord ni sentiments, le seul but étant d’arracher par n’importe quel moyen le fameux n° de cb au pauvre client qui avait osé mettre son bien en vente sur le site…
    Et effectivement en me racontant le mode de fonctionnement du site, on peut vraiement se demander si c’est vraiment bien légal puisque lorsque les gens saisissent les informations concernant leur vente, nul part on ne les averti d’une quelconque rémunération pour pouvoir passer une annonce!!!!
    Et le pire, c’est qu’une fois les coordonnées rentrées, les vendeurs ne vont plus vous lâcher!!!! Même si vous dites non une fois, on va vous rappeller encore une, deux voir trois fois histoire d’être sur de pouvoir encaisser les 95€!!!
    Bref aprés on peut appeller ça comme on veut, mais la pratique reste pas très “clean”…. Et ça reste personnel….
    Je fait l’impasse sur la fin de soirée qui ne va pas être d’un très grand intérêt.

    Par contre quelle n’a pas été ma surprise de tomber il y a une heure sur ce blog, vraiment étrange comme coïncidence et surtout de voir que 90% des gens ont la même opinion….

    J’espère pour toi que le battage internet va te permettre de te sortir des griffes de l’aigle bleu entreparticuliers.

    Mais l’éternelle question demeure, ou est la justice Française et de quel côté est-elle finalement??

    Garde la pêche, tu n’es pas seul à penser qu’il y a de l’abus mais il serait encore moins juste que tu sois le seul à prendre.

    See you…

    Dark Shinobi January 24th, 2008 at 6:25 pm

    [...] à ceux qui cherchent l’article original. Le texte original à été supprimé suite à la réception d’un courrier recommandé provenant de l’avocat de la société entreparticuliers.com. Ce courrier m’indique que [...]

    RALBLOG » Entreparticuliers.com January 25th, 2008 at 12:15 am

    Quelle honte, être obligé de retirer un article sur un avis personnel et motivé, suivi d’un grand nombre de commentaires ?
    Par pitié ne cédez pas à l’intimidation.

    MoB January 25th, 2008 at 12:19 am

    @ Fond avec toi!!! God save The Bloggueur

    auvergnator January 26th, 2008 at 5:21 pm

    Quelle bande de ******************
    Je travaille pour un petit site qui se veut concurrent d’entreparticuliers. On reçoit régulièrement des mails d’insulte de gens qui confondent notre site avec ce mastodonte (parce qu’on est un site d’annonces ENTRE PARTICULIERS) et c’est saoulant de voir comment leurs agissements peuvent retomber tout autour d’eux.

    Je soutiens de tout coeur tous ceux qui se sentent ******* (ou qui l’ont été réellement) par cette société **********.

    arnod'mental February 1st, 2008 at 2:33 pm

    Pas de commentaire, si ce n’est que j’aurais dû trouver cet article avant

    Philippe February 15th, 2008 at 8:22 pm

    Bonjour,
    Ma Belle-mère vient de subir, le lundi 12 février 2008,une ******** de la part du site entreparticuliers.com en jouant sur la confusion entre pap.fr et leur site. Nous venions de mettre en ligne une villa à la vente sans la photo car nous avons un peu pataugé pour trouver la solution. J’ai téléphoné au site pap.fr pour arrangé la situation. 10 minutes après avoir raccroché ma belle mère a reçu un appel de Entreparticuliers.com lui demandant 95€ pour insérer une photo. Troublant !!! Ne sachant pas si j’avais réussit à joindre pap.fr ; elle a donné son numéro de carte bleu croyant avoir à faire à pap.fr. Nous comptons porter plainte dans les jours qui arrivent.

    MANU February 19th, 2008 at 10:03 pm

    Bonsoir , voila j’ai travailler chez entreparticuliers , et je connais leur méthode d’une aucune ancienne si vous vous appeler Karima on vous demandera de changer de prénom en Maeva ou stéphanie ou carine , le plus important un fix et une course a la com qui défit toute concurence , un patron et que des filles il n embauche pas de mec sauf un pour la gestion du site .

    les bureau sont des baie vitrer ou monsieur comtemple sont areme pas de boudain toléré , le but appeler des gens et leur vendre une annonce dés le premier appelle les rassurer leur dire que tout les jour on nous appelle qu on a de la demande que on leur fait trois mois pour 95 euro tout faire pour prendre leur numéro de carte , puis la commence la vrai ******* les fille des vitrine couleur ,

    elle vous recontacte et la vous propose des photo en couleur pour mettre toutes les chances de votre coté si vous refuser vous serez un débile on a de la demande ect .. on vous dit alors que c’est 200 par mois mais que trois mois c est rare qu une bien reste aussi longtemp si vous refuse ron baisse le prix a 120 par mois , si vous accepter tout les mois vous serez débiter et le seul moyen de mettre un terme c est d avoir vendu en envoyer le compromis signer !!!

    de plus si vous vendez un bien a 100 000 euro ou si vous vendez un bien a 400 000 on vous proposera pas le meme tarif bin oui les tarif ne sont pas afficher sur le site ni ailleur d ailleur et c est a la tete du client pour le meme nombre de photo !!! voila je vous souhaite bonne continuation bravo pour le site

    Lisa May 30th, 2008 at 9:37 pm

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