Bonjour Monsieur,

Evidemment que j’apprécie qu’aient été retirées les calomnies et les injures à mon encontre et celui de la société que je préside, proférées par des corbeaux anonymes que vous avez complaisamment et coupablement hébergées.
Si vous étiez à ma place, ne l’auriez-vous pas tout autant apprécié ?
Il ne s’agit certainement pas de censure, comme votre photo l’exprime, mais la demande, bien légitime à un minimum de respect.

Je vous réponds maintenant sur le fond et vous demande de publier mon post in-extenso, même si il est un peu long, car je tiens à être complet et précis.
Notre site Entreparticuliers.com est devenu en 7 ans, le 1er site immobilier de vente entre particuliers à l’échelon national.
En 2007, près d’1 bien sur 3 proposé à la vente sur un support d’annonces a transité sur Entreparticuliers.com.
Notre entreprise qui est cotée en bourse connaît un grand succès et notre objectif à horizon 3 ans, est de représenter 50% de part de marché des transactions immobilières en France.
Inutile de vous dire que nous provoquons jalousie et crainte, et que le danger que nous constituons pour des concurrents en perdition ainsi que pour la profession des agents immobiliers nous occasionne régulièrement dénigrement et tentative de déstabilisation, dont certains auteurs se sont assurément glissés parmi les 175 contributeurs à votre blog.

Mais cela ne fait que doper notre envie de nous imposer durablement; et le seul moyen d’y parvenir est de satisfaire notre clientèle.
Même si nous pouvons encore progresser, cet objectif est déjà largement atteint puisque régulièrement, environ 83% de nos annonceurs se déclarent satisfaits ou très satisfaits d’Entreparticuliers.com.
Et par conséquent du fonctionnement et de la relation commerciale que nous avons mis en place.

Contrairement à ce que vous affirmez, le tarif pour l’annonce basique est clairement affiché sur la deuxième page du formulaire d’inscription que l’on remplit en moins de 2 minutes.
Pour l’ajout de photo, cette option entre dans le cadre d’une prestation premium avec une garantie de résultat que nous sommes les seuls à proposer.
Nous avons préféré que cette formule premium soit traitée par un chargé de clientèle, qui n’altère en rien la transparence de notre tarif ni de nos conditions.
Puisque la conversation est tout d’abord enregistrée et archivée en cas de litige (c’est une pratique très répandue en matière de transaction commerciale par téléphone).
Puis conformément à la législation, l’annonceur reçoit aussitôt une confirmation écrite des conditions avec notamment la mention explicite de sa faculté de rétractation sous 7 jours.
Entreparticuliers.com est bien sûr une place de marché électronique.
Mais ce n’est pas seulement des ordinateurs et des softwares.
C’est également une équipe commerciale expérimentée au service et à l’écoute du client pour le conseiller afin qu’il réussisse sa transaction.
Et même à l’heure du Web 2.0 (il paraît que l’on est déjà à celle du web 3.0), Entreparticuliers.com est au service de nombreux particuliers, qui contrairement à vous, ne sont pas encore très familier avec le monde numérique et qui par conséquent apprécie particulièrement de pouvoir bénéficier d’un contact humain et de ne pas se retrouver uniquement face à des machines.

Pour conclure sur la question de nos tarifs, car apparemment c’est ce qui avait déclenché votre courroux à notre encontre et qui semble toujours vous poser une difficulté, nous sommes pour notre part très à l’aise sur le sujet.
Oui notre service a un coût. C’est très exactement le coût de notre efficacité.
Pour attirer le maximum d’acheteurs sur notre site et permettre à nos annonceurs de vendre rapidement leur bien, nous diffusons presque chaque soir en prime time sur TF1, France2 ou France 3 une publicité pour promouvoir notre site.
Imaginez-vous les moyens que cela nécessite ?
Et que représente quelques centaines d’€uros quand on a, comme c’était votre cas, à récupérer 400.000€ de la vente d’un bien immobilier?
La commission d’une agence pour cette somme s’élève en moyenne à 20.000€.
Vous avez jugé que notre tarif était trop élevé et que notre mode de commercialisation vous déplaisait. C’est votre droit.
Mais votre opinion est heureusement aujourd’hui loin d’être partagée, puisque sont chaque mois plus nombreux les Français désireux de vendre leur bien immobilier, à nous accorder leur confiance.
Et malgré le tort que vous avez causé à Entreparticuliers.com, j’espère que vous finirez vous aussi, un jour prochain, à les rejoindre et à profiter à votre tour, de notre efficacité.

Dans cette attente, je vous prie d’agréer, Cher Monsieur, l’expression de mes distinguées salutations.

Stéphane ROMANYSZYN
Président d’Entreparticuliers.com

Bonsoir, je tiens à réagir par rapport à la réponse ci dessus.

Une fois de plus, c’est avec grand regret que je constate que ce cher “Mr” se retranche derriere des statistiques sans valeur étant donné leur provenance.
Ces mêmes statistiques sont réalisés EN INTERNE et sur une période du 15 sept au 15 oct est il précisé sur le site)
Une enquete interne n’est jamais défavorable étant donné qu elle a pour but dans ce cas ci de présenter et vanter des choses qui relèvent de l’imaginaire.

Ne perdons pas de vue que l’objectif est d’attiré le client d’une manière ou d’une autre. Il serait étonnant et ridicule d’écrire seulement 2%. Ca ne serait pas très vendeur.

Il ne s’agit pas non plus de comparer des tarifs d’annonce à une commission d’agence, ou à l’inflation de l’immobilier comme le fait ce cher Mr.
C’est comme si l’on disait : On ne vous prend que 150€/mois, et par rapport au prix de vente c’est rien du tout.
Une publication d’annonce sur un support publicitaire reste une publication d’annonce, un point c’est tout.
Ca n’a donc rien a voir avec ce qu’ils y mettent. Et l’inflation ou la réalisation d’une plus value ne regarde en rien le site entreparticuliers.

Les vendeurs ont souhaité simplement publié une annonce.

Sur le plan de la transparence, Il n’est aucunement indiqué que des prélèvements mensuels seront effectués. Les explications sur le forfait dit “unique” sont la aussi très ambigues.

Il s’agit donc d’etre transparents sur des tarifs et des conditions de ventes. A chaque tarif doit correspondre une prestation précise.

Pour prouver son honneteté, ce cher monsieur peut engager une société indépendante, donc imparatiale qui se chargera d’évaluer de manière plus juste la qualité du service proposé ainsi que le degré de satisfaction réel de ses clients.

Petites précisions, un service dit de qualité doit aussi garantir la sécurité absolue des données personnelles de ses clients, car dans le cas contraire il engage sa responsabilité.

Cher Monsieur ROMANYSZYN,

Dans l’interview que vous avez donnée a PC-Impact, vous dites la phrase suivante :

“Ce type de diffamation se réglait sur le pré il y a deux siècles…”

Alors moi je fais des sites internet depuis dix ans et j’ai beau relire mais je ne comprends pas bien ce qu’un pré vient faire dans cette histoire. Pourtant j’aime beaucoup la campagne et croyez bien que je ne suis pas le dernier lorsqu’il s’agit d’aller gambader gaiement dans la nature par un bel après-midi d’été…

Cependant, je vais peut-être vous paraître un peu dur mais pour être très franc avec vous, il me semble qu’actuellement Julien ne semble pas spécialement prêt a se balader avec vous. Et ce, quelque soit le pré.

Tout n’est pas perdu pour autant. Mon conseil serait tout simplement de lui laisser un peu de temps, car une relation de confiance dans un couple ne peut s’installer que dans la durée, et vous en savez quelque chose puisque cela fait plus de dix ans que vous nous cassez les couilles avec vos pubs navrantes à la télé.

Il y a deux siècles les amants s’envoyaient de somptueuses lettres d’amour… Bon, vous avez préféré envoyer une lettre recommandée, c’est votre choix mais cela me parait quelque peu primesautier et hâtif, ce qui pourrait d’ailleurs expliquer la violente réaction d’autodéfense de Julien.

Aussi vous conseillerai-je à l’avenir de bien veiller à ne pas brûler les étapes dans le cadre de la séduction.

Cordialement,

Francis GABON
Président d’Entremesfesses.com, conseils matrimoniaux

Il me semble que la liberté d’expression vous dérange, et j’ai l’impression que vous vous complaisez sur le fait d’avoir réussi, par vos menaces de plaintes, à étouffer la voix des clients qui se sont senti arnaqués par vos services.

En continuant votre jeu je vais juste analyser point par point ce qui me saute aux yeux.

Soit dit en passant, traiter vos anciens clients de corbeaux anonymes c’est quand même y aller un peu fort.

Je lis vous prétendez être le 1er site immobilier de vente de particuliers ? Mais vous faites apparemment 5 fois moins de traffic que le site de PAP il me semble, votre argumentation commence mal.

1 bien sur 3 aurait transité sur votre site ? mais d’où tenez vous ce chiffre ? puisque vous n’êtes pas censé savoir 1° si un bien a été vendu 2° quelle est le chiffre des biens vendu de particuliers en France ni combien représente la part des transactions passées chez vous.

Vous ambitionnez d’avoir du succès mais apparemment vous le faites à tout prix mais au mépris du consommateur. A propos du téléphone, comment expliquez vous qu’une personne qui remplit le formulaire et ne valide pas son annonce reçoit immédiatement un coup de fil de la part de votre société ?

Pourquoi quand vous dites : “Notre envie de nous imposer durablement; et le seul moyen d’y parvenir est de satisfaire notre clientèle.”
Alors qu’on lit votre dernière interview sur un site boursier:
Nous gagnons encore plus d’argent quand une vente a du mal à se réaliser !
Notre message est clair : nous voulons faire progresser notre chiffre d’affaires et augmenter notre rentabilité.

“Pour l’ajout de photo, cette option entre dans le cadre d’une prestation premium avec une garantie de résultat que nous sommes les seuls à proposer.”
On vous demande clairement comment se fait-il que vous n’affichez pas clairement le prix des photos et sans rien expliquer vous faites une pirouette de politicien.

Enfin vos anciens clients (vos fameux corbeaux comme vous les appelez) ne tariront pas de critiques tant que vous utiliserez des pratiques commerciales de cette sorte.

“Notre entreprise qui est cotée en bourse connaît un grand succès ”

C’est pas ce qu’indique la courbe de leur cote en bourse depuis l’été dernier…

“83% de nos annonceurs se déclarent satisfaits ou très satisfaits d’Entreparticuliers.com.”

Ouai enfin, c’est une enquête en interne…

A Monsieur l’éditeur du blog “ralblog”

Cher Monsieur,

C’est en tant que Présidente de “De Particulier à Particulier”, pap.fr, que je me dois, suite au propos de Monsieur ROMANYSZYN, d’intervenir sur votre blog, au nom de notre entreprise, de ses clients et de ses collaborateurs.

En raison des sept condamnations judiciaires que nous avons obtenues à ce jour contre la société GMI, actionnaire de “entreparticuliers.com” et dirigée par Monsieur ROMANYSZYN, je me refuse à polémiquer avec lui en dehors de l’autorité judiciaire. Je m’en tiendrai donc à des informations objectives et vérifiables.

En écrivant que le site “entreparticuliers.com” est “le premier site immobilier de vente entre particuliers à l’échelon national”, Monsieur ROMANYSZYN persiste dans une affirmation mensongère. Il se garde bien de dire qu’à ce sujet une procédure est en cours contre “entreparticuliers.com”: tant en nombre d’annonces qu’en trafic Internet, “pap.fr” est loin devant le site “entreparticuliers.com”.

- Pour ce qui concerne le nombre d’annonces que Monsieur ROMANYSZYN prétend voir “transiter” sur son site, il faut savoir qu’il compte abusivement des annonces qui n’ont pas été validées par l’internaute. En effet, il résulte d’un constat d’huissier du 27/11/2007 que le site “entreparticuliers.com” impose à l’annonceur potentiel de saisir son annonce et ses coordonnées avant de connaître les tarifs, ce qui a provoqué nombre de réactions des internautes sur votre blog.

- Pour ce qui concerne le trafic Internet, les chiffres Médiamétrie sont formels: l’audience de “pap.fr” est quatre à cinq fois supérieure à celle de “entreparticuliers.com”.

Pour conclure nous estimons que la concurrence est saine et qu’elle profite au consommateur à condition qu’elle soit correctement et loyalement pratiquée.

De nôtre côté, c’est avec le plus grand respect que nous restons à la disposition de nos clients, et nous avons été touchés de voir nombre d’intervenants, sur ce blog ou d’autres, parler de nous de façon très positive.

Catherine Jolly

@Francis gabon

A mon avis, quand il a dit “Ce type de diffamation se réglait sur le pré il y a deux siècles…” c’était pour dire que ca finissait en duel, arme a la main.

Quoi qu’il en soit les faits sont là et il est dificiliement défendable de vouloir museler une personne non satisfaite qui exprime son mécontentement par la voie du web, parce que cela commece à se voir…

Encore une fois si cette société mettait autant de moyens à donner satisfaction à leur client qu’elle n’en investit dans la pub nous n’en serions pas là.

Enfin l’attitude qui consiste à balayer d’une main les remarques des personnes mécontentes en les traitants de client irrascibles illustre le manque de remise en question de vos méthodes, mais pourquoi en changer puisque vous êtes “côté en bourse” ?

Sachez que vos critères financiers n’intérressent pas du tout vos clients et mesurent plus la qualité d’une annonce au service rendu, on va dire que c’est un léger décalage…

Pour terminer, apprenez à respecter les gens qu’ils soient clients, employés, ou concurrents, mais pour cela j’ai peu d’espoir à la vue des casseroles qui vous suivent et semblent se déterrer sur le net en ce moment.

Pourquoi entreparticuliers.com ne fait pas confiance à FIA-NET pour évaluer la satisfaction de ses clients-internautes ? Peut-être parce qu’ils sont impartiaux et communiquent sur les avis de leurs clients, eux ?
Gageons que vous ciblez la population qui avait acheté la bague magique de Danièle Gilbert, à une autre époque…

Pourquoi les conseillers de clientèle (qui construisent avec le client ce “contact humain” qui vous est si cher, comme le souligne Francis Gabon) sont-ils injoignables une fois les prélèvements démarrés ? Pourquoi les letres avec A/R n’arrivent jamais à destination quand il s’agit de stopper ces prélèvements ?

Pourquoi offrez-vous un service aussi déplorable, un site aussi peu sécurisé, alors que vous prétendez traiter 1/3 des transactions de PAP en France en 2007…

Julien a bien oublié une centaine de questions, quel dommage… Espérons que l’appel à témoignages de 60M de consommateurs aboutisse rapidement et que le cas EP contribue à améliorer la règlementation du e-commerce français.

Car certains, c’est évident, savent en utiliser les failles.

Je ne vais raconter que des faits, sans porter aucun jugement, car je ne tiens à ne pas créer de problèmes à l’auteur de ce blog que je félicite pour son travail.

Je travaille dans un journal économique et j’ai reçu,en son temps, comme toute la presse, les informations concernant l’introduction en bourse
d’entreparticuliers sur ce que l’on appelle communément le« petit » marché par opposition au « grand » marché où sont cotées les entreprises plus importantes.

J’ai découvert à ce moment cette entreprise et j’ai écrit, comme beaucoup de confrères, un article. Je reconnais que je n’ai pas pris le temps de vérifier car nous, journalistes, nous recevons tellement d’infos que nous ne pouvons pas réaliser de vraies enquêtes pour chaque dossier . De plus, je répète, il s’agissait d’une introduction sur le petit marché.

Quelques temps plus tard, je veux vendre mon appartement et je me dis que je vais essayer ce site. Je commence à passer mon annonce, je ne trouve pas de tarifs avant de laisser mes coordonnées, ça me déplait mais je continue et je finis par tomber sur les tarifs: 90 euros pour 3 mois. Pour le principe de ne pas avoir indiqué clairement des tarifs, j’hésite puis je reporte ma décision.

Une démarcheuse d’entreparticuliers m’appelle sur le téléphone que j’avais laissé dans le texte d’annonce (non validée) et me dit que j’ai déjà eu 25 ou 30 (je ne me souviens plus) visites sur mon bien. Je lui dis que c’est faux, je n’ai pas reçu un seul appel. Réponse immédiate de la prospectrice:
« mais on ne met pas vos coordonnées sur l’annonce puisque vous n’avez pas payé! ».

Donc, ce site fait paraître « gratuitement » des annonces « SANS COORDONNEES » et ensuite vous dit avoir eu un nombre, NON VERIFIABLE, de personnes qui ont vu votre annonce.
La dame est insistante et j’accepte finalement de payer 90 euros pour 3 mois car ce n’est pas cher et je vais voir.

Très peu de jours après, je suis à nouveau appellé et là on me dit qu’une annonce sans photo n’a aucun succès (c’est vrai!) et qu’ils ont une formule tout compris pour 150 euros avec photo. Je dis oui en me disant que 150 euros pour 6 mois ce n’est pas la mer à boire et que
j’allais vendre. La personne me dit même « qu’au cas où je n’aurais pas vendu, je serai remboursé, c’est satisfait ou remboursé ».

Je reçois une lettre de confirmation mais je n’y lis pas la mention que c’est un prélèvement mensuel, c’est donc seulement deux mois plus tard que je m’aperçois que je suis prélevé mensuellement de 150 euros. Je n’ai par ailleurs eu que 3 appels d’agents immobiliers, aucun particulier, aucune visite.

J’appelle entreparticuliers, fou de rage, mais je me fais promener d’un service à l’autre, sans aucun résultat. On me dit qu’il faut écrire.

Entre temps, ma femme a passé une annonce dans PAP. Elle a payé 75 euros pour 3 semaines (elle n’a pas mis de photo) a eu une dizaine d’appels (dont certains d’agents immobiliers) mais aussi de particuliers, on a eu 2 visites mais ce n’est pas vendu.

Elle reçoit un courrier de PAP lui proposant de renouveler l’annonce pour le même prix mais avec une semaine de plus et lui conseillant de mettre une photo. On met deux photo. Elle paye 91 euros pour 4 semaines et, là, au bout de la 3ème parution, on vend, par un lecteur de PAP (il est venu visiter avec le journal sous le bras!). En tout, nous avons dépensé 166 euros et eu 12 visites de particuliers en provenance de PAP (nous avons à chaque fois demandé clairement la provenance de nos visiteurs) et à la fin, deux couples étaient prêt à acheter.

Nous aurions pu dépenser moins en choisissant une formule plus longue qu’ils proposent avec des prix dégressifs et les options photos payées une seule fois. Je n’ai vu ça qu’en vérifiant leurs tarifs sur leur site (pap.fr) en vu d’écrire ce témoignage.

Puisque nous avons vendu, j’envois un courrier simple à entreparticuliers pour arrêter. Aucun résultat, mon prélèvement continu. J’envoie alors un recommandé musclé. Je suis journaliste, je ne me sers jamais de
mon journal pour faire un pseudo chantage mais en revanche, je sais écrire un courrier et formuler les menaces qui portent.

Je suis encore prélevé un mois, entreparticuliers m’a donc prélevé en tout 600 euros. J’hésite à laisser filer mon annonce et puis leur dire que ce n’est pas vendu pour obtenir le remboursement. Puis je me dis qu’ils vont évidemment me demander la preuve que ce n’est pas vendu (et me prélever toujours pendant ce temps là) et en plus, le comble c’est que c’est vendu.

J’ouvre ici une parenthèse: lorsque l’on a signé une promesse de vente, on est en droit de décider que « c’est vendu ». Cela devrait suffire pour arrêter leur parution. Mais j’ai vu sur ce blog qu’entreparticuliers demande de prouver par un état hypothécaire, ce qu’ils se gardent bien de dire quand ils vous prospectent pour passer l’annonce. Il faut donc voir son notaire, obtenir ce papier (les bureaux des hypothèques ne répondent pas dans le quart d’heure!) et l’envoyer en recommandé.

Je me demande pourquoi Monsieur Romanytzyn pour « être complet » n’a pas pris le soin de répondre aux 170 (ou plus, je ne sais plus) internautes qui décrivaient ce procédé ou un procédé similaire.

Je me demande aussi pourquoi Monsieur Romanytzyn n’a pas pris le soin pour « être complet » de répondre précisément au sujet de la page que 60 millions de consommateurs a publiée et qui est reproduite sur
différents sites.

Je rappelle que 60 millions de consommateurs ne peut pas être considéré comme « un concurrent » à entreparticuliers et que ce ne sont pas des gens “jaloux” qui ont écrit. De plus, ce n’est pas sur un blog mais c’est une page entière de leur journal, une page réalisée par des enquêteurs sérieux qui agissent au nom d’un organisme de défense des consommateurs.

Or, les termes employés par 60 millions concernant les méthodes de travail de Monsieur Romanytzyn sont : « racolage téléphonique, promesses non tenues, UTILISATION ABUSIVE DE CARTES BANCAIRES, entourloupes ».

Je ne vois pas 60 millions de consommateurs écrire cela sans preuve. Alors, pourquoi vous ne répondez pas à ces accusations puisque celles là sont incontestables?

Je pense enfin qu’il est important de rappeler aux blogueurs qu’il faut qu’ils n’hésitent pas à témoigner à UFC QUE CHOISIR qui a ouvert une page de témoignages sur son site.

C’est simple, il suffit de décrire ce que l’on a vécu. L’anonymat de chacun est protégé par cet organisme de défense du Consommateur, et si nous sommes nombreux à témoigner, il est possible que nous puissions récupérer les sommes versées, car la société entreparticuliers a beaucoup d’argent suite a son entrée en bourse (quand je pense que j’ai écrit à cette époque un papier favorable!) et aux prélèvements durant plusieurs mois des cartes bancaires (sur un blog, un internaute a indiqué qu’il avait été prélevé 20 mois)

Pour ma part, je ne vais pas manquer, dans chaque réunion d’associations de journalistes auxquelles j’appartiens et à chaque fois que je peux, d’indiquer les méthodes dont j’ai été victime.

Monsieur Stéphane ROMANYSZYN,

Je dois l’avouer je ne suis pas tout à fait satisfait de vos réponses.
Petite parenthèse au sujet des “corbeaux anonymes”, je tiens à préciser que bon nombre était clients chez vous, et qu’entreparticuliers.com est venu également commenter cet article de façon anonyme.

Au sujet des tarifs je n’affirme rien, je me demande simplement pour quelle raison ils ne sont pas affichés sur la première page du formulaire, ce qui à mon avis est une information primordiale lors de l’inscription à un site. Pourquoi ne pas indiquer le prix des deux formules avant l’inscription?

Pour ce qui est des photos, il me semble difficile de parler de transparence. Suite à la validation du premier formulaire vous affichez 95€ pour 3 mois. Lorsque vous annoncez le tarif pour les photos par téléphone vous parlez de 175€ par mois ce qui fait un énorme delta entre le prix de l’annonce sans photos (31€ par mois) contre 175€ par mois pour l’annonce avec photo. J’ai vraiment le sentiment d’un prix d’appel, car une fois la validation effectuée vous téléphonez pour expliquer que sans photo l’annonce aura une mauvaise visibilité !

Concernant l’argument du télévendeur plus agréable qu’une “machine”, je ne vous suis pas du tout, à mon sens un site bien conçu, bien développé et avec des informations claires est vraiment très agréable à utiliser. Désolé de vous dire cela mais on ne peut pas qualifier votre site de 2.0, le web moderne c’est justement l’inverse d’un coup de téléphone qui vous annonce le prix. Un site moderne afficherait clairement l’ensemble des ses tarifs sur la première page, ensuite après la saisie du formulaire il afficherait un récapitulatif des données saisies afin de permettre de vérifier qu’il n’y a pas d’erreurs. En aucun cas, mon annonce ne serait publiée sur le site sans que je ne l’ai expressément demandée et confirmée.

Finalement le problème ne vient pas tant du coût de l’annonce en lui même mais plutôt de la façon non transparente dont il proposé.
Je crois que l’on comprend bien votre politique dans la phrase :
” Et que représente quelques centaines d’€uros quand on a, comme c’était votre cas, à récupérer 400.000€ de la vente d’un bien immobilier?”
Au delà de vos insinuations, je tient à vous informer que je n’ai pas vendu mon bien via votre site car je n’ai eu aucun appel!
L’esprit de cette phrase me choque.

Monsieur si vous souhaitez réellement la satisfaction de vos clients j’aurais quelques propositions. En lisant depuis un an les 175 commentaires postés précédement, j’ai acquis une réelle expertise sur ce que vous reproche vos “clients” et “prospects”. Je me propose de vous faire bénéficier gratuitement de ces retours dexpériences :

1/ Pas de tarif clairement affiché,

2/ Difficile de joindre un téléconseillé après l’inscription,

3/ Il est très simple de donner son numéro de carte bleu mais plus difficile de faire stopper les prélèvements,

4/ Les contenus sont récupérés par des moteurs de recherche et l’on reçoit de nombreux spams,

5/ Il manque une FAQ sur les conditions d’utilisation, procédure de rétractation, etc…

6/ Il manque un login/password pour se connecter au site et éditer son annonce, le simple nom ne semble pas très sécurisé/sécurisant,

7/ Il serait nécessaire d’ajouter dans une rubrique “mon compte” la possibilité de stopper la parution d’un simple clic.

Ces mesures pourraient je vous l’assure augmenter très significativement la satisfaction de vos clients.

Je souhaiterai féliciter l’auteur de ce blog dont je n hésiterai pas à envoyer du trafic afin qu un maximum d’internautes prennent connaissance de ces agissements et évitent de facon définitive ce site, aux pratiques [–Censuré–].

De nombreux témoignages ont été effacés et cela est tres regretable.
L’on se retrouve souvent isolé dans ce genre de situation, et l’on nous mène en bateau.
Il est important de pouvoir se retrouver sur un support comme celui-ci pour évoquer ce problème.

Chacun peut ainsi constater qu il n’est pas la seule victime contrairement a ce que l’on vous fait croire. Cette société vous fait culpabiliser et vous ignore.

Il savent parfaitement vous contacter pour obtenir vos numeros CB mais en cas de problèmes ils sont injoignables ou vous renvoient la faute.

Le message (réponse) d’entreparticuliers plus haut ne contient aucune réponse. Il s’agit uniquement d’un message à caractère publicitaire.

Une chose est sure , cest qu internet est et sera un excellent outil pour dévoiler ces agissements et le diffuser à tous.

L’UFC Que Choisir recherche des témoignages sur les pratiques du site entreparticuliers.
Ca fait quand même plaisir.

Et puis cet article de 60 millions de consommateurs qui ressort.
Celui la, il tombe à pique. Cest une copie conforme des précédents témoignages.

http://e-dream.fr/img/60million.gif

je pense qu il est toujours d’actualité. il peuvent le réediter dans un prochain numéro.

Ce qu’il faut savoir c’est que tout le monde peut contester ces prélèvements abusifs aupres de sa propre banque, le délai est de plusieurs mois pour contester et votre compte sera automatiquement recrédité.
Alors il ne faut pas hesiter une seconde. je l ai fait et ca fonctionne mais peut de gens ont connaissance de cette possibilité. Contester le paiement aupres de votre banque par courrier.

autre info sur :
http://g.lefevre.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=213

Infos sur le remboursement.

Lorsque le paiement intervient à distance sans utilisation physique de la carte ni saisie du code confidentiel ( ceci concerne tout les achats effectués sur Internet ou par Téléphone ), la banque a l’obligation d’annuler le débit qui est, constesté par le détenteur de la dite carte bancaire.

La responsabilité du titulaire d’une carte mentionnée à l’article L. 132-1 n’est pas engagée si le paiement contesté a été effectué frauduleusement, à distance, sans utilisation physique de sa carte. De même, sa responsabilité n’est pas engagée en cas de contrefaçon de sa carte au sens de l’article L. 163-4 et si, au moment de l’opération contestée, il était en possession physique de sa carte. Dans les cas prévus aux deux alinéas précédents, si le titulaire de la carte conteste par écrit avoir effectué un paiement ou un retrait, les sommes contestées lui sont recréditées sur son compte par l’émetteur de la carte ou restituées, sans frais, au plus tard dans le délai d’un mois à compter de la réception de la contestation.

C’est un commentaire un peu hors sujet, mais il faut bien se rendre compte d’une chose.

Je trouve juste hallucinant qu’on ait ce type de débat et ce type de personnes à taper des commentaires sur un “simple” blog (simple, pas du tout au sens péjoratif du terme).

Cela me ravit plutôt en fait, car preuve est faite de la légitimité de ce support et également de sa “force de diffusion”.

Bref, ce genre de situation, je l’espère, permettra peut-être d’accentuer la qualité des intervenants sur Internet de peur d’un buzz de ce type.

A+

Greg , Il n’est pas tres clair ton message.

de quoi tu parles?

J’admire la portée “médiatique” du blog au travers de cette histoire.

Je trouve ça très amusant que deux P.D.G de boîtes assez connues écrivent un petit commentaire, comme toi et moi

Hello hello !

>> Targz : que de beau monde. Le débat s’élève et c’est pas mal. Déjà on assiste à un débat et ce n’est plus seulement des internautes mécontents qui s’expriment.
Bref, très bonne idée cette lettre ouvert !

>> Greg : Tout à fait d’accord avec toi ! On va y arriver, les intervenants du web vont se rendre compte de l’importance du canal blog et enfin saisir le sens de 2.0

>> Ant : Heu ? Je l’ai trouvé très clair son message.

R.

Bon, on y va dans ce foutu pré maintenant ?

Ce qu’il faut retenir c’est que la médiatisation fausse souvent la concurrence loyale, la vraie celle qui permet de comparer un service à la qualité.
La médiatisation (spots TV, liens commerciaux sur les moteurs) permet de masquer les problèmes de certains commerçants, beaucoup de particuliers n’ont malheureusement pas accès à cette information leur permettant de placer judicieusement leur budget d’annonce pour vendre leur bien immobilier.
j’espère que cette fois l’union de la blogosphère et de l’appel à témoin de UFC que choisir permettront d’assainir la place.

Dis moi logiparticuliers, t’as pas une refonte de charte graphique sur le feu toi ?

On travaille tous les jours ça c’est sûr, on travaille sur une intégration à un très bon CMS mais y a beaucoup de boulot, on souhaite aussi étendre nos prestations alors ça fait beaucoup de chantiers sur feu, mais c’est motivant ^_^ .

Afin que tout le monde puisse constater l’importante différence de trafic entre pap.fr et entreparticuliers.com (avantage à pap bien sûr), voici l’adresse d’un site d’audit des chiffres du web où l’on peut comparer les deux sites :

www.alexa.com

(Il est possible d’intègrer directement un graphique mais doutant de la possibilité d’insérer du code… ;))

moi aussi je trouve que c’est génial que les blogs, et ton blog en particulier, puissent recueillir les avis de grands noms (pas de méprise, je parle de Catherine Jolly!).

La presse, les radios, la télé taisent plein d’infos pour des raisons de pubs. Quand un annonceur achète des grosses campagnes de pub, on lui fait des sourires et motus sur le reste.

Donc, ya de la place pour les blogs et il faut qu’on essaye tous que ce blog garde sa place sur Google. Avec son nombre de participants,les propos intéressants des posts et les signatures, ça fait un blog modèle!

je suis tombé sur votre blog, et j ai également été ******** de ce site.

Il m’avait dit qu’il y avait une liste importante de contact qui étaient intéressés par mon annonce.

Ils m’ont dit aussi que si je ne prenais pas la vitrine , personne ne verrait mon annonce car elle ne serait pas classé.
Ils m’ont fait prendre l option , donc au final 150€

la commerciale ne m’a pas dit que c’etait par mois au contraire, elle a bien précisé 150 € pour 3 mois.

Au final je me retrouve débité tous les mois et je n’ai pas eu d’appel . ils m ont donc ***** avec leur ********** liste de contact qui était ********. Personne ne m’a appelé et ça c’est concret. C’est pas normal ************* et ******* comme ça des gens en leur faisant *******des choses.

je compte bien me faire rembourser, et ***********.
***** *** ******* **** ******* ******* ***** * *********

Y a t il des personnes qui pourrait me conseiller qaund on s’est fait ********* par ce site.

Y a til d autre personnes qui on vecu la meme chose?

Je tombe sur ce forum en cherchant…les tarifs du site entreparticuliers!!!

OUI, je confirme, ces tarifs ne sont pas affichés et je trouve cela tout simplement SCANDALEUX.
J’ai effectivement fait la démarche de commencer à m’inscrire pour accéder aux tarifs (trop chers), mais cette manière de procéder devrait être interdite si elle ne l’est pas déjà!

Bref, je pense qu’il s’agit de toutes façons d’un très mauvais calcul de la part du site entreparticuliers : comme certainement beaucoup d’autres internautes, je n’aime pas ce genre de pratique et je me suis donc abstenue de passer une annonce sur ce site.

J’ai donc passé mon annonce sur le site concurrent pap.fr, qui lui au moins affiche ses tarifs.

Pour info, il existe également un très bon site gratuit, avec une fréquentation très correcte (c’est pas ce site que pour ma part j’ai eu le plus de contacts suite à mon annonce). Je le conseille vivement à ceux que ça intéresse: www.leboncoin.fr

On va me dire que je prêche pour ma paroisse mais bon… pour 60€ pour 3 mois vous avez une annonce avec photos, vidéo et cartographie sur http://www.logiparticuliers.fr et croyez moi que les annonces avec vidéos elles cartonnent en terme de consultation !

Bonjour,
Nous éditions le site Immobilieretparticuliers.com et nous sommes surpris des pratiques de ce site, mais nous tenions a témoigner tant le nombre de posts est important. Sachez que tous les sites de ce secteur n’utilisent pas le type de pratiques que vous décrivez.

Pour notre part, nous considérons devoir offrir un service de qualité aux particuliers. Nos clients sont “roi” et nous développons sans cesse nos outils pour rendre leurs transactions immobilières plus faciles.

Certe il existe une rude concurrence mais comme cela a été dit, elle est saine pour nos clients.

Bonne continuation.

Amélie LEFUSTEC
Responsable clientèle

J’ai lu tous les commentaires avec un grand intérêt. Et j’ai eu également le même problème avec le prix de l’annonce. Au téléphone, il a été dit très clairement que l’annonce nous coûterait 145 Euros POUR 3 MOIS.
Et au final, il s’avère que c’est 145 Euros par mois.
Et évidemment sans aucune preuve écrite.
Par ailleur, mon annonce a été retiré de leur site sans que je sache pourquoi.
Lorsque je leur ai demandé la raison, on m’a répondu que j’avais mis que c’était une **********.
C’est sûr que je vais payer 145 Euros, de surcroit, par mois, pour ensuite dire que c’était une ***********!
Je trouve ces personnes en dessous de tout.
Mais je compte bien récupérer mon argent

Si chacun y va de sa petite pub, moi je vote pour le pap, je trouve que c’est carré, les annonces stagnent pas, on peut se faire conseiller gratuitement, etc.
d’ailleurs plein de gens on fait ici l’éloge de pap. Donc ……..la messe est dite !!!!!!!

oh hé, si on arrêtait aussi les pubs, le blog était plutôt créé pour un coup de gueule, pas pour passer al brosse à reluire !!!!

Effectivement.

Il serait intéressant et intelligent de ne pas dévier du sujet et rester sur le theme principal à savoir que moi comme d autre ont été fortement dégouté des manières de ce site entreparticuliers qui n est pas clair. Le blog doit permettre d’échanger des temoignages comme c etait le cas au début.

Merci d’utiliser les espaces de pub prévu à cet effet, et laissez svp le débat se poursuivre tranquillement sur ce ou ces blogs.

Ceux qui font des liens a repetition vers leur site immobilier se reconnaitront.

IL EN VA DE L INTERET DU POST. MERCI DE RESPECTER

hehe j ai eu aussi des soucis avec eux …j ai payé 12 de parution et au bout de 9 mois ils ont suprrimé mon annonce. apparament ils font se qu ils veulent..
Pour les gens qui ont des prélévements auto, allez voir banque et demandait le remboursement des mensualités.
déjà eu un souci avec une agence location de voiture, la banque m’ a remboursé le prélévement ( en cas de paiment par numéro CB au tél) ne vous laisser pas faire.. il ya des lois dans ce pays, ils doivent les respecter aussi!!!! Mr entreparticulier?? vous voulez mon ip?? vous avez déja mes numéro de Téléphone et mon adresse.
@+

je viens de passer une annonce sur le site d’ entreparticuliers.com au vu de vos commentaires dés que je reçois le courrier, je vais me rétracter. Au téléphone on se laisse facilement avoir, car la personne nous dit que si nous ne vendons pas au bout d’un an nous sommes remboursés et elle insiste bien. J’espère que je n’aurai pas de problème pour me rétracter

Apparement , cest assez simple de se faire rembourser.

Il faut juste envoyer un courrier a sa banque en A/R en leur précisant les mensualités frauduleuses est il mis sur un autre forum.
Mais y a pas d exemple.

Il serait interessant que qq un post un exemple de courrier a adresser a sa banque.

Anto : pour ça aussi, Google est ton ami ;o)
En tapant “contestation CB”, un certain nombre de lien dont un qui envoi vers une banque, elle même renvoyant grâce à ce lien vers une lettre type

anto
“”Apparement , cest assez simple de se faire rembourser.
Il faut juste envoyer un courrier a sa banque en A/R en leur précisant les mensualités frauduleuses”"”

Oui très simple ,comme je l’ai déja dit plus haut.Le mieux c’est de passer à la banque plutot qu’un courrier. En plus ca ne coute rien suivant les banques. On vous recredite votre compte aprés la déclaration.

à Christ
tu as un délai de 7 jours pur te rétracter.Mais s’il font la sourde oreille, ne t’embete pas avec eux. Va voir la banque et bloque le paiment.Tu es completement dans tes droits…

merci TarGz pour le blog..

CHRIST : “dés que je reçois le courrier, je vais me rétracter”
Le problème est que dans mon cas, je n’ai jamais reçu de courrier.
J’espère pour toi qu’il en sera différement

@CHRIST : Il ne faut pas attendre de recevoir le courrier, il faut ce rétracter avant la fin de la période de 7 jours.

Merci pour toutes ces infos bien sympathiques et surtout utiles.

on m a dit que lorqu on se faisait rembourser par sa propre banque , leur site tentait d’intimider les annonceurs en leur adressant des courriers de recouvrement provenant de soit disant huissier “imaginaire”.

Cela est évidemment pour nous faire peur et nous intimider. il ne faut pas céder à ces pratiques, et courriers divers, surtout bidons, de leur part car nous sommes dans notre plein droit.

Bonjour,

J’ai eu des prélèvement automatique d’Entreparticuliers.com il y a 9 mois. J’ai été obligé de porter plainte avec une association de consomateur pour me faire rembourser de tout. Tout le monde l’a deja dit mais oui ces pratiques sont ************. Et ils viennent de publier 15 millions de CA!!!!! Oui vous ne rêvez pas.
Heureusement que de nombreux blogs rapportent leurs pratiques.
Une bonne idée serait de se réunir pour portez une action en justice? qu’en pensez-vous ?

Vous allez là http://www.entreparticuliers.com/
et sur le sous domaine http://immobilier.entreparticuliers.com/

Première erreur :
31 036 annonces immobilières
de particuliers
mises à jour le 8 Février 2008

Contre

15 308 annonces de particuliers
mises à jour le 8 Février 2008

De qui se moque-t-on?

A l’attention de Mr ROMANYSZYN, Président d’Entreparticuliers.com

Svp cher Monsieur, arrêtez de vous faire passer pour une victime calomniée et injuriée à chaque fois que des internautes osent dénoncer les méthodes ********* utilisées par votre société. En tant que Président, ne me laissez pas croire que vous n’auriez pas le pouvoir de stopper net de telles pratiques si vous le désiriez vraiment. Je vous avoue mon écœurement à constater qu’une partie de l’argent du paiement de mon annonce sert à faire pression sur des personnes dénonçant vos pratiques dont j’ai également été la **********. Si un internaute était poursuivi par votre société, je lui demanderai seulement de le faire savoir sur la toile afin que nous puissions être des centaines à lui apporter notre soutien et témoigner auprès du tribunal sur vos méthodes. Puisque les conversations sont enregistrées et archivées, je vous suggère de les écouter pendant votre temps libre afin de vous rendre compte vous-même de cette situation que vous feignez d’ignorer. Je n’ai jamais eu aucun souci avec votre concurrent « De Particulier à Particulier » où les commerciaux sont joignables, agréables et compétents et où la parution de mon annonce m’a apporté beaucoup plus d’appels. Si une lourde ************** *********** ****** ************ ******** ********* pratiques ? Sachez que si j’avais eu connaissance de vos méthodes avant de passer mon annonce, jamais je n’aurai commis l’erreur de vous faire confiance. Je ne vous dévoilerai pas mon identité car je n’ai pas d’argent et de temps à consacrer face à vos accusations de diffamation. J’espère juste que ce blog sera référencé un maximum sur le Net pour qu’un internaute déposant une annonce chez vous puisse le faire en toute connaissance de cause. Je vous prie tout de même d’accepter, cher Monsieur, l’expression de mes salutations distinguées.

Concernant leur fameuse enquete interne.

Regardez plus attentivement les dates du GIF qui mettent sur la première page concernant les 83% de satisfaits:

http://www.entreparticuliers.com/image/animvendu.gif

Oui oui vous lisez bien c’est du 15/09 au 15/10 de l’année 2005 !!!

Wov, ça c’est du pro de se soucier de la qualité de son srvice une fois tout les 3 ans…

Ils sont trop forts!!!!

Puisque Mr ROMANYSZYN veut à tout prix démontrer son honnêteté, qu’il me restitue les 150 € ********** prélevés sur mon compte alors que j’avais résilié mon contrat dans les 7 jours de réflexion et qu’il a reçu ensuite 2 lettres recommandées avec AR, lui demandant cette restitution.
Il n’a même pas la décence de répondre, je vais donc contacter mon avocat pour récupérer ce qui m’a été ***********.

Sur le deuxième site ” immobilier.entreparticulier” : il ya de bug sur le module de recherche.

Pour LE REMBOURSEMENT des prélevements mensuels adresser un courrier a votre banque tel que c est présenté ci dessus. Votre banque est obligée de recrediter votre compte à récpetion de votre courrier. Et pour témoigner, adresser vous a UFC Que choisir qui lance un appel à témoin depuis le 16/01/08. Ca permetta de regrouper tout le monde et de creer un dossier solide.

J’ai reçu samedi une agence immobilière (je m’étais pourtant juré de ne pas passer par eux mais ils peuvent être très persuasifs).

Quelle ne fut pas ma surprise d’apprendre qu’ils avaient eu connaissance de mon annonce, non pas en surfant sur le site entreparticulier.com. Mais parce que ce site leur fournissait chaque semaine les nouvelles annonces déposées chez eux ! (et cela gratuitement!)

Alors pour un site “entreparticulier” c’est un peu fort!

Donc si je comprends bien les quelques ventes dont ils peuvent se prévaloir se font par l’intermédiaire d’agence immobilière à qui ils ont “gracieusement” fourni les renseignements.

Je comprends mieux pourquoi les seuls appels que j’ai eu suite à la parution de mon annonce sont ceux des agences immobilières.

Ces méthodes sont vraiment *************!

Juste avant de valider l’annonce que je voulais passer sur ce fameux site, j’ai eu la “géniale” idée de faire une recherche sur le net ….. et bien m’en a pris, je vais éviter de me faire ************!!!!! Comme j’ai validé la 1ère partie de l’annonce, je suppose qu’une charmante commerciale va me contacter. Je vais donc me faire un plaisir de lui dire pourquoi je ne donnerai pas suite …..
Merci de m’avoir évité la galère dans laquelle beaucoup se sont trouvés embarqués !!!!

Depuis le 13 novembre 2007, un nouvel article du code du travail permet aux salariés ayant connaissance “dans l’exercice de leur fonction”, d’agissements frauduleux, de témoigner auprès des autorités administratives (inspection du travail, DGCCRF= Direction Générale de la Concurence, de la Consommation et de la répression des Fraudes, par exemple) ou judiciaires (tribunaux où je rappelle qu’un avocat n’est pas nécessaire pour ce type de litige) sans craindre de sanction de la part de leur employeur.
Cette protection concerne les candidats à une embauche, les stagiaires, les employés en CDD ou CDI. Elle est dans un nouveau chapitre du code du travail nommé “Corruption” et un article L1161-1.

Ca ferait bouger les choses si les employés refusaient d’être complices des pratiques décrites plus haut. Car c’est pas M. R++++++++++++ qui démarche les gens. Lui, il doit compter les sous!

Quand une commerciale appelle et te fait croire que les 150 euros c’est pour les six mois, que tu seras remboursé, etc et que tu es prélevé tous les mois, elle est bien complice, non?

à ce stade oui sans aucun doute possible !

bonjour
c’est avec grande surprise que je m’apercois que je ne suis pas le seul a me faire avoir
voila maintenant 8 mois que je paye 150€/mois pour la vente de ma maison.Aucun contact et que des messages de cote d ivoire (marre).
cece fait 5 mail que j’envoi a entreparticuliers.com pour le remboursement des 6 premiers mois …aucune nouvelle.Deplus on continu a me ponctionner tous les mois 150€ sans mon avis ,je trouve ses methodes vraiment **********.
j’ai decidé de suivre vos conseil ,des demain je vais allé voir ma banque pour faire arreter ce *********** .
pourriez vous m ‘indiquer l’adresse de ufc que choisir pour joindre mon dossier avec les plaignants
je suis arriver a une perte de 900€ actuellement.

Voilà l’adresse:
UFC-Que Choisir - Anne-Sophie Stamane - 233, boulevard Voltaire - 75011 Paris
Courriel : immobilier@quechoisir.org

suite a mon message,j’ai appelé ma banque pour faire stopper les prelevements de entreparticuliers.com,il m’on indiqué que ce n’etait pas possible vue que j’avais donner mon n° de carte bancaire sur internet vis a vis de la loi.
il m’on conseillé de faire jouer ma protection juridique et d’entamer une procedure pour faire arreter les prelevements.
ceci risque d’etre long ,y a t-il d’autre moyen plus rapide?

@Phil, je pense qu’il faut indiquer que c’est un achat par téléphone et non par internet, ce n’est pas la même chose il faut bien leur préciser.

Phil , cest pourtant tres simple , il est evidemment possible de contester un paiement a distance effectué par carte bancaire.

Il suffit simplement d’adresser un courier en A/R a sa banque. Des explications sont données plus hauts avec lien vers un courrier type.

La banque est dans l’obligation de te rembourser dans les 30 jours à réception de ton courrier. Il n y a pas lieu de faire intervenir une protection juridique.

Envoie un courrier a ta banque et tu seras remboursé rapidement des prelevements que tu contestes ( le délai est de maxi 120 jours pour contester ) dc ca peut faire 4 prélevements à récuperer et temoigne a UFC quechoisir.

voila cest tout simple

je vous remercie de toute ses precisions, et vous informe que j’ai envoyé un mail a que choisir pour apporter mon temoignage
merci a tous

Pour ceux qui ont malheureusement donné leurs numéros de CB , il vous suffit de changer de CB, ça vous coûtera une CB mais c’est tout de même moins cher. Perso il m’est arrivé la même chose avec un fournisseur d’accès internet (4×2…^_^)
Mon banquier a été sympa il m’a fait 50% dessus et du coup plutôt que de continuer les prélèvements j’ai payé 17€.

N’oubliez pas de témoigner chez UFC que choisir ici.

sur le plan pratique, je te comprends, mieux vaut changer de carte bancaire que de se faire tondre tous les mois!
sur le principe, c’est pas juste!
Etre obligé de changer de CB, ce qui fait des frais, alors que ce serait plus logique que les banques, après un certain nombre de plaintes, interdisent à entreparticuliers d’encaisser des cartes bancaires.

Peut-être qu’en plus de témoigner chez UFC Que choisir, il faut aussi envoyer un mail à sa banque. Au bout de plein de plaintes, ils finiront par réagir car il faut que les gens gardent confiance dans les cartes bancaires.

Quand je pense que ma banque, pour le moindre découvert me prend des agios, me menace, etc.

Bonjour,
quelle surprise et étonnement de lire cette série de témoignages en défaveur d’un site de M…..
j’avoue que moi aussi je me suis fait avoir.
Ils ont des méthodes qui méritent des poursuites devant les tribunaux de commerce.Mais je laisse le soin aux organismes spécialisés tels que Q… ou 60 M… de s’en charger.Nous pauvres particuliers avons peu de poids pour arrêter de tels agissements.
Mon cas ressemble étrangement beaucoup à ceux cités + haut.
Vendant un bien immobilier j’ai recherché sur internet un site de vente de particulier à particulier et ai sélectionné leur site….malheureusement.
j’ai entré les caractéristiques de mon bien et quelle ne fut pas ma surprise quand arrivé au clic final, on me demandait la somme de 95 euros.Aucun tarif n’était proposé auparavant.
Je n’ai pas fait le pas.
Une semaine aprés, ma femme reçue un appel télép. d’une hotesse de vente de l’agence, lui demandant de valider l’annonce car évidemment ils avaient déja des appels.
Cette personne dont je tairai le nom fut d’une véritable agressivité verbale.Ma femme ne s’est pas engagée,mais a gardé comme un mauvais souvenir de la discussion.
Nous avons reçu d’autres appels, mais à chaque fois j’étais absent.
Et un jour j’ai eu cette hotesse en directe:
elle ne vous laisse pas vous exprimer,vous demande de prendre des décisions rapides,paiement par tél (ce que je n’ai pas fait) etc. (ce sont des techniques particulières de vente qu’ils appliquent avec une grande technicité)
Je lui ai dit que je réfléchissai et ai raccroché.
Aprés quelques jours, j’ai validé l’annonce par carte bancaire directement sur le site.
Quelques jours + tard j’ai reçu un nouvel appel d’une autre hotesse moins agressive mais toute aussi bavarde me demandant 165 Euros (pour 3 mois) pour mettre des photos.
Là je suis resté sur le C..et ai répondu à cette personne que leur méthodes étaient inacceptables….la discussion a été ardue et l’hotesse s’est vite rendue compte que j’étais remonté contre son site. J’ai raccroché en lui disant que j’allai user des 7 jours de rétractation pour annuler l’annonce.
J’ai envoyé un courrier avec AR au directeur de l’agence et depuis + aucune nouvelle.
Impressionnant depuis la validation de cette annonce,J’ai reçu en tout et pour tout 2 appels venant d’agences immobilières.

Je voudrais pour terminer insister sur quelques points importants:

1-Je conteste fermement la façon de procéder de cette agence.Comme le disai un précedent internaute, on affiche clairement les tarifs et les conditions de vente.
2-Les “démarcheuses” téléphoniques ne cessent de vous
harceler verbalement et professent des propos **********du style: nous avons déja 20 appels de particuliers pour votre maison;ou bien vous êtes privilégié!! nous avons sélectionné votre maison pour publier des photos, cela vous en coutera 165 euros pour 3 mois.
Voila j’espère que mon témoignage aidera à lutter contre ce type de site.
internet est un super outil pour dénoncer ces pratiques anormales.
Maintenant je vais tenter de récupérer mes 95 euros.
Merci et félicitation au blogueur qui a lançé cette démarche.

je vais également laisser mon témoignage à UFC que choisir.
N’hésitez pas à faire de même……

Ce n’est pas un mail qu il faut envoyer a sa banque mais un courrier en recommandé. La banque vous recréditera automatiquement votre compte dans un délai d’un mois. vous avez un délai de 120 jours pour contester un paiement par carte bancaire exécuté à distance. la banque a donc l ‘obligation de vous rembourser à réception de votre courrier.

Pour info : Voici ce que risque ici une société qui a prélevée injustement votre compte :

” l’usage frauduleux du n° de carte bancaire d’une autre personne sans son consentement constitue juridiquement un délit d’escroquerie réprimé par l’article 313.1 du code pénal par une peine de 5 ans d’emprisonnement et 382 000 euros d’amende”

Dans le meme temps, la banque est obligée d ‘en avertir la répression des fraudes, c’est une procédure automatique afin de lutter contre une escorquerie et vol.

Bien à vous.

Ne vous laissez pas berner par les propos commerciaux agressifs et alléchant style “on a déjà eu 20 appels pour votre maison…” ne rêvez pas les gens ne sont pas suspendus au site internet tout de même.
Exigez un site d’annonce avec un paiement en ligne sécurisé par une banque et un tarif clairement affiché en première page.
Enfin pour terminer exigez plus d’une annonce immobilière, moi actuellement je cherche un maison eh bien ce n’est pas une vulgaire photo mal prise qui va me faire décrocher mon téléphone, les maisons en vente ce n’est pas ce qui manque…
Un certain site propose pour 6 fois moins cher des annonces avec vidéo, cartographie et statistiques de consultation.
Si vous voulez vendre votre maison mettez la en valeur, mais pas n’importe où …

Bonjour,

Journaliste pour Glaxie Presse, je réalise une enquete sur les fraudes immobilieres.
J’ai donc lu avec attention vos commentaires et me permet de vous solliciter afin de me donner plus d’information, ou me faire part de situation dont vous auriez été victime.
Ainsi je vous laisse mon mail: hortensetl@gmail.com
Merci pour vos temoignages.

moi aussi je cherche et ce qui me fait décrocher mon tel c’est la maison la moins chère de celles en vente avec les surfaces qu’il me faut, dans le coin où je cherche!

je me fiche qu’il y ait une vidéo ou pas, d’ailleurs ça m’enerve plutôt les vidéos, je trouve que les photos sont plus rapides à charger.

quand aux statistiques de consultation, c’est pas fiable, ça dépend comment on compte. j’ai un copain qui a un minuscule site, pour faire croire qu’il avait des tonnes de visites, chaque nouveau compte pour 3, 5 ou 7, alléatoirement.

Et d’ailleurs toutes les infos qui ne sont pas certifiées et publiées par des organsimes de contrôles extérieurs (xiti, médiamétrie, je dois en oublier) sont sans intérêt, même que plus il y en a sur un site plus il faut se méfier.

Un site qui dit qu’il a 100.000 annonces, si elles sont jamais enlevées quand elles sont plus à jour, on s’en fiche. En plus, on va pas les compter!

Un site qui dit qu’il a 10.000 visites, si c’est lui qui mesure, il peut dire n’importe quoi.

Entreparticuliers qui écrit sur sa home qu’il a je sais plus combien de clients hyper satisfaits, vu ce qu’on lit sur les blogs, je sais pas où ils sont!

Moi ce que je veux c’est de vraies annonces, pas bidon, avec le max de renseignements précis et un prix sympa.

Autre chose important: que le site soit rapide, même quand on a une ADSL au débit diesel!

Je ne suis pas d’accord avec toi une vidéo est bien plus parlante et permet de voir des choses que des photos flatteuses pourraient tenter de cacher des choses ou mettre en valeur d’autres.
De plus les vidéos sont disponibles sur le mode de visionnage de Youtube et même avec une connexion 512K ce qui est le minimum en France c’est IMMEDIAT !
Pour ce qui est de trouver des maisons pas chères, malheureusement je n’ai pas les moyens de raisonner les vendeurs, mais déjà je me suis lancé dans cette aventure pour aussi limiter l’impact négatif des agences.

monsieur logiparticulier pourriez vous arrêter la pub. Merci mais ça commence à être lourd.

OK pas de problème, je ne faisais que répondre à Chloé, j’essaye de rester impartial mais ce n’est pas facile tant cette affaire me révolte.

Oui pitié, on a compris que le site logiparticulier était formidable… le meilleur bla bla bla
STOP LA PUB

salut
suite de mon affaire
apres plusieurs envoi de mail,des declarations sur ralblog,envoi de lettre recommandée AC a entre particuliers.com concernant le remboursement de mes sommes versées, Voilà qu aujourd hui je reçois un courier de M ROMANYSZYN m indiquant qu il ne comprend pas que mon bien ne soit pas vendu alor que la quasi-totalite des annonceurs ayant confié leur offre au meme moment ont deja quant a eux reussi leur transaction.
ce mr a procedé a une breve analyse de ma vente en utilisant ses connaissances et reconnait qu il ne decéle aucune raison.
aujourd’hui n’ayant pas pour habitude de laisser choir ses annonceurs il me propose 2 solutions:soit le remboursement des frais de parutions ,soit la parution gratuite sur son site jusqu a la vente.
comment faire confiance a cette personne sachant qu il ne ***************** ses engagements?

reponse de ma part par lettre simple; demande de remboursement de la totalité des prelevements soit 1200€.
AFFAIRE A SUIVRE………

OUI OUI j’ai compris aussi, j’ai le droit de m’exprimer aussi sinon ?
Je voudrais savoir si Mr R… a stoppé ses poursuites ? SE sont ils manifestés depuis ?

@entre particulier, merci de votre compréhension, pour le moment aucune nouvelle entreparticuliers.com. De toute façon je pense que si il avait quelque chose à me dire il passerai par les commentaire avant de m’adresser un courrier recommandé via son avocat.

Merci phil pour ton témoignage, il est tres precieux.

Mais tu n es pas tout seul dans ce cas rassure toi.
cest meme la majorité des annonceurs qui ne vende pas par leur site.

d ‘ailleurs ils s en fichent , ce qui compte c est que tu payes tous les mois. c’est bien pour ca aussi que le site etait si peu sécurisée , que tout le monde pouvait acceder aux comptes des proprietaires et donc aux informations personnelles.

Evidemment qu ils essaient de t isoler , et de te faire croire que tu es une exception.
c est pour te faire culpabiliser.

cest une ….. cest tout.

Faut juste que tu témoingnes à UFC que choisir et qu on , tous les proprietaires, se regroupent.

tu as lu cet article que qq un a posté plus haut?

http://e-dream.fr/img/60million.gif , ca me rappelle des souvenirs recents c incroyable.

oui,j’ai lu l article ,j’ai envoyé mon temoignage a ufc que choisir et j’ai envoyé un recommandé a ma banque.
j’attend la suite.
il faudrait qu’un collectif se monte avec la participation de UFC QUECHOISIR pour envoyer entreparticulier.com devant les **********.
il faut arreter ses methodes ****************.

petite balade cette aprèm sur aufeminin.com et surprise, je tombe la dessus:
http://forum.aufeminin.com/forum/f735/__f3507_f735-Attention-au-site-entreparticulier-com.html

Ca mérite le détour.
Sympa: quelqu’un cite aussi ce blog et aussi zuneo.
Si tous les blogs se renvoient l’info peut-être que le maximum de gens se feront rembourser et que le minimum tomberont dans le panneau.

95 Euros débit MENSUEL annoncé EN jUIN 2007 SANS INDICATION DE DURéE NAïF et pressé de vendre JE FOURNIS COORDONNéES MA CARTE BLEUE

étonné de ne recevoir aucune forme de précisions et confirmation sur le web ensuite …
je signale cela par écrit web en confiant que peut-être quand bonnes photos sorties j’ ajouterai
l’ option photos
vu que je ne reçois aucun appel, en
définive je ne fais pas cet envoi photos

j’ abrège en donnant ici le résultat des courses….

UNE DEMANDE DE CLIENT .. MON ANNONCE Produiite AVEC SIX
surfaces noires qui seront facturées comme des photos de mon bien à vendre …..
ET J ‘ai été débité PENDANT SIX MOIS DE EUROS 145 mensuels

ce qui est sûr c’est que le positionnement du blog sur google sur la requête entreparticuliers doit leur faire très mal…

Pour apporter certaines precisions.

ce site presente un nombre total d’annonces faux.

Apres comptabilisation et quelques verifications effectuées mais pas encore publié officiellement, le nombre total ne depasse pas les 15 000 annonces .

comme il l’est également dit sur les blogs , ne sont pas retranchées , les annonces doubles, les annonces périmées pourtant nombreuses, les annonces enregistrées a l insu des propriétaires ( pris sur d autre site ou support)

Le nombre total est donc inferieur a 15 000 et certainement plus proche des 10 000 seulement contrairement a ce qui est pourtant présenté sans doute pour paraitre plus attractif.

Merci pour les info diffusé sur vos blogs, et merci a tous les bloggers.

http://www.zuneo.fr/

http://www.logiste.be/
http://bricablog.net/

http://blogonautes.blogomaniac.fr/
http://www.korben.info/

et beaucoup d autres.

merci de faire partager ces infos. merci a tous

Jusqu’à ce jour je n’avais rien à leur reprocher mais c’était sans savoir que c’était 150 € par mois !!!
Ca fait presque un mois donc je vais surement bientôt avoir un second prélèvement ?
Je vais envoyer le courrier à ma banque avant que cela ne se répète car 150 € me paraissait déjà cher pour une annonce mais par mois c’est HORRIBLE.
Merci à tous pour toutes ces infos…

Bonjour,

cherchant à louer un appartement, j’ai passé une annonce sur le site entreparticuliers.com. Après avoir rempli le formulaire, je lis qu’une hôtesse va me contacter pour me proposer un tarif (alors qu’aucune indication ne laissait entendre que le service etait payant).

Comble de l’histoire, personne ne me contacte, mais mon annonce est bien publiée! Je ne recois aucun mail de confirmation, et je ne connais donc pas la référence de mon annonce.
Aujourd’hui, j’ai trouvé un locataire, mais impossible de supprimer l’annonce (puisque je n’en connais pas la référence) et je recois donc encore plusieurs appels par jours. En outre, la date de parution des annonces n’apparait pas sur le site, ce qui est absurde connaissant la rapidité des transactions dans ma région.

J’espère que les personnes en litige avec ce site (bien plus graves que le mien) trouveront un moyen de faire cesser ces pratiques.

Cordialement.

Ma petite pierre à l’édifice

http://www.pulpeclub.com/boards/?fuseaction=board_post&topic=541881

espérant, que cela servent au plus grands nombre (plus nous serons à savoir, …)

@andre pour affirmer ce genre de chose il faut pouvoir le prouver. Merci de citer ta sources.

Le probleme de ce site reside bien dans les pratiques plus que douteuses du service commercial. Ces pratiques se rapprochent beaucoup plus de la vente de voitures d’occasion telles que nous la connaissions il y a 20 ans que d’autre chose.

Bonjour,

j’ai été comme beaucoup “victime” de cette société.
Coup de chance pour moi, après le premier prélèvement, j’ai changé de banque et stoppé ma carte bleu.

Dans ces conditions, le service” comptable de “entreparticuliers” a été très rapide à me recontacter par email pour m’informé d’une facture non payée de 150 euros. Il me laisse en prime le numéro de leur service comptable, qui eux, répondent plutôt vite.
De là, j’ai pu faire arrétera parution, mais je me demande si je dois leur envoyer un cheque?
L’annonce a été enlever plusieursjours, le temps que je les recontacte, mais je n’ai aucune révision du prix sachant que la prestation n’était pas entiere (une semaine de parution en moins)
Si quelqu’un pouvait me dire ce que je doit faire: Faut il payé ou refuser
Merci d’avance
Sébastien

Le plus simple est de compter les annonces nbre d’annonces x nombre de pages en faisant une recherche

Moi aussi je suis en train de me faire ******** par “entreparticuliers.com” car ça fait 15 jours que je suis chez eux et après 505 visites de ma vitrine couleur au prix de 165€ je n’ai encore eu aucun appel téléphonique et aucun email de futurs acquéreurs.
Hier soir, j’ai donc envoyé un mail pour leur signifier que je cessais toutes transactions avec eux et que je leur paierai ce que je leur doit soit 82,5€.
J’attends de leurs nouvelles et mardi matin j’ai rendez-vous avec mon banquier pour faire renouveller ma carte bleue.
D’après tout ce que j’ai lu sur ce blog, je pense avoir bien agit.
Si vous avez besoin de ma signature pour faire cesser toute cette *********, vous pouvez compter sur moi.
Merci

oh Sébastien, si tu ne sais pas quoi faire de ton argent, sors dans la rue, file le au premier SDF qui ira se chercher une bonne bouteille mais ne va pas grossir le rang des gens qui se sont fait xxxxxxxx par cette boite.

Bonsoir,
pour votre information à toutes fins utiles
Article L121-27 Modifié par Loi n°2004-575 du 21 juin 2004 - art. 24 (Loi nº 2004-575 du 21 juin 2004 art. 24 Journal Officiel du 22 juin 2004)
A la suite d’un démarchage par téléphone ou par tout moyen technique assimilable, le professionnel doit adresser au consommateur une confirmation de l’offre qu’il a faite. Le consommateur n’est engagé que par sa signature. Il bénéficie alors des dispositions prévues aux articles L. 121-18, L. 121-19, L. 121-20, L. 121-20-1 et L. 121-20-3.
http://www.legifrance.gouv.fr/

Dans le cas où vous n’avez pas vous même réalisé le règlement par le biais d’un système sécurisé, on peut considérer qu’il y a utilisation ******** de la CB par le professionnel; Ce qui est le cas lorsque ENTREPARTICULIERS.COM vous rappelle par téléphone pour vous proposer “LA VITRINE COULEUR” et ensuite se sert du n° de votre CB pour faire les débits.
Vous devez de plus confirmer votre accord en signant l’offre que doit vous expédier le professionnel, en l’occurence, ENTREPARTICULIERS.COM.
Votre banque doit, dans ce cas, cesser les prélèvements et vous rembourser ceux déjà réalisés.

suite de mon affaire (episode 2)
voila qu’apres 1 semaine ,je recois un recommandé de entreparticulier m indiquand je site:afin de pouvoir donner suite a votre demande ect…nous vous invitons a nous adresser un RIB+un relevé de propriété posterieur a la date du 28/02/08delivré par le service de la conservation des hypotheques pour s’assurer qu’aucun processus de transaction n ‘a été initié blablabla bla….
comment ose t on prendre en consideration de telles propos,lors ce qu’ils m’ont appelé ils ne m’ont jamais demandé un relevé de propriété pour verifier si j’avais bien une maison a vendre ,de plus ils ne m’ont jamais demandés si j’etais ok pour me ponctionner mensuelement en plus au dela des 6 mois, et maintenant je dois leur fournir des preuves de ma bonne foi.
on prend vraiment le client pour une bille
en ce qui concerne le RIB ,il est hors de question que je l’envoi,un cheque en retour me suffira
je vais leur repondre a partir de demain mais je pense que je peut m asseoir dessus mes 1200€
merci entreparticuliers.com premier site d’*******.

@ Phil , tu peux sans doute récuperer une partie comme il l est présenté dans quelques précédents messages.

Ca sera toujours mieux que rien. et pour le reste UFC que choisir t aidera certainement comme dans beaucoup dautres cas, a récuperer le reste.

Ne t avoue pas vaincu.

1200€ ?!!! c’est de la folie !!! vous auriez dû renouveller votre carte bleue avant postez votre témoignage à 60 Millions de consommateurs.
C’est pas possible, quand je vois le nombre de personnes qui se plaignent, il faut ouvrir une pétition sur le net.

Je propose d’ouvrir une pétition ici pour alerter la DGCCRF : http://www.mesopinions.com/ qu’en dites vous ?

Quelqu’un pourrait-il me renseigner sur la façon de faire cesser l’annonce sur leur site car ça fait 2 émails que je leur passe et aucune nouvelle.
La vitrine couleur est encore là et j’en suis à 566 visites sans aucun appel téléphonique